¿De qué hablás? La que habló fue Oliván, no Magnetto. Lo tenía como alguien digno a Brienza, un boludo más.
Perón era bastante vivo, sabía que si se apoyaba en la izquierda le iban a hacer un montón de quilombo (que igual lo hicieron). En definitiva se apoyó en los que lo apoyaron desde su primer gobierno, no estuvo mal.
Justamente, los que representaban al Estado, se cagaron en las leyes porque esa es la esencia del Estado, defender como sea la dominación económica y política de los capitalistas.
Y si, yo creo que Perón era pragmático, igualmente el peronismo en sus inicios capto a la masa obrera y a parte de los estudiantes, o sea nunca tuvo su origen en la derecha, después se derechizo (como sucedió también con el radicalismo).
Yo ya dije que estaba en contra de los militares y de los terroristas. Ahora, que vos seas un fantasma, no es mi problema.
¿Que tanto festejas los muertos que deja ISIS? Porque lo que bancas al terrorismo…mamita.
le decís fantasma y haces una comparación entre montoneros y el ISIS? :lol:
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Por el contrario, y se ve que no leíste el discurso de Perón que publiqué el otro día dónde deja totalmente claro el papel del peronismo. Organizar y regimentar a la clase obrera desde el Estado, constituir una burocracia sindical y dejar que los trabajadores hagan sindicalismo, pero no política! Y si la situación se va de las manos, siempre va existir el aparato represivo del Estado para volver a encausarlo.
Antes de Perón existían sindicatos ya hace varias décadas al principio dirigidos por los anarquistas, luego por los comunistas, es una mentira que los sindicatos los creó Perón. Lo que hizo Perón fue estatizarlos para liquidar la independencia política de clase!
Por último, no se equivocó! fue una estrategia política para volver y hacerle creer a la izquierda peronista que volvía a construir el socialismo!
Juan Domingo Perón - Bolsa de Comercio, 25 de agosto de 1944
“Para evitar que las masas que han recibido la justicia social necesaria y lógica no vayan en sus pretensiones más allá, el primer remedio es la organización de esas masas para que, formando organismos responsables, organismos lógicos y racionales, bien dirigidos, que no vayan tras la injusticia, porque el sentido común de las masas orgánicas termina por imponerse a las pretensiones exageradas de algunos de sus hombres. Ése sería el seguro, la organización de las masas. Ya el Estado organizaría el reaseguro, que es la autoridad necesaria para que cuando esté en su lugar nadie pueda salirse de él, porque el organismo estatal tiene el instrumento que, si es necesario, por la fuerza ponga las cosas en su quicio y no permita que salgan de su cauce. Ésa es la solución integral que el Estado encara en este momento para la solución del problema social. Se ha dicho, señores, que soy un enemigo de los capitales, y si ustedes observan lo que les acabo de decir no encontrarán ningún defensor, diríamos, más decidido que yo, porque sé que la defensa de los intereses de los hombres de negocios, de los industriales, de los comerciantes, es la defensa misma del Estado.”
“Es grave error creer que el sindicalismo obrero es un perjuicio para el patrón. En manera alguna es así. Por el contrario, es la forma de evitar que el patrón tenga que luchar con sus obreros, que su sociedad patronal que lo representa luche con la sociedad obrera que representa al gremio. En síntesis, es el medio para que lleguen a un acuerdo, no a una lucha. Así se suprimen las huelgas, los conflictos parciales, aunque, indudablemente, las masas obreras pasan a tener el derecho de discutir sus propios intereses, desde una misma altura con las fuerzas patronales, lo que analizado, es de una absoluta justicia. A nadie se le puede negar el derecho de asociarse lícitamente para defender sus bienes colectivos o individuales: ni al patrón, ni al obrero. Y el Estado está en la obligación de defender una asociación como la otra, porque le conviene tener fuerzas orgánicas que puede controlar y que puede dirigir; y no fuerzas inorgánicas que escapan a su dirección y a su control. Por eso nosotros hemos propiciado desde allí un sindicalismo, pero un verdadero sindicalismo gremial. No queremos que los sindicatos estén divididos en fracciones políticas, porque lo peligroso es, casualmente, el sindicalismo político.”
---------- Mensaje unificado a las 13:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:14 ----------
El ISIS, por el contrario a las guerrillas, es una fuerza fascista que atenta contra civiles inocentes. La guerrilla iba justamente contra los fascistas hijos de putas de esa época, los que serían el ISIS de hoy.
Sabía que los sindicatos fueron creados a fines del SXIX principios del XX, pero eran los sindicatos más importantes (como por ej el de los ferroviarios). Perón no creo los sindicatos, nunca dije eso, lo que dije es que desde la secretaría de trabajo sindicalizo a la mayoría de los trabajadores y les dio derechos y representación.
Los primeros sindicatos eran importantes, pero ni en ped tuvieron la representación política y la fuerza de choque que tuvieron después del peronismo… esto también aplica para la mayoría de los trabajadores, por eso para mi es bastante flojo ese argumento de que fue para “liquidar la independencia política de clase”, el peronismo sin el movimiento obrero haciendo política y movilizandose no hubiera llegado a nada.
Con respecto a la carta me parece que no se descubre nada, un Estado interventor, Perón siempre planteo la convivencia de clases ofreciéndose el mismo Estado como garante de esa convivencia.
¿A dónde llegó el peronismo? Perón llevó a los trabajadores a la derrota en el 55, con los sucesivos pactos con Frondizi y los milicos, y ni hablar de la vuelta con la Triple A. Es más si leyeras detenidamente ese discurso, Perón anticipa la Triple A en el 44.
Bueno, sin Perón los trabajadores hubieran seguido sin representación política y bajo condiciones laborales bastante malas. A Perón lo corrió parte de la oligarquía y el ejército, Perón no llevo a la derrota a los trabajadores, de hecho los dotó de instrumentos para luchar contra las políticas represivas.
Otro punto importante es que para vos Perón creo la Triple A, cuando no hay fuentes concretas de que haya sido así.
La renuncia de los diputados de la JP fue en desacuerdo con la ley para endurecer el código penal y seguir la estrategia de Perón de aislar al ERP
Según el filósofo peronista José Pablo Feinmann en diciembre de 1973 Perón había dicho:
Muchas veces me han dicho que creemos un batallón de la muerte como el que tienen los brasileños, o que formemos una organización parapolicial para hacerle la guerrilla a la guerrilla. Pienso que eso no es posible ni conveniente. Hay una ley y una justicia y quien delinca se enfrentará a esa ley y a esa justicia por la vía natural que toda democracia asegura a la ciudadanía. Creer lo contrario sería asegurar la injusticia, y andaríamos matando gente en la calle que ni merece ni tiene porqué morir. (…) Yo no he de entrar por el camino de la violencia, porque si a la violencia de esos elementos le agrego la violencia del Estado, no llegamos a ninguna solución
Perón llevó a los trabajadores a la derrota en el 55, con los sucesivos pactos con Frondizi y los milicos
Sos boludo o sos trosko? nos cagaron a tiros plaza de mayo papa, lo proscribieron 18 años, y vas a hablar de pactos con los milicos…son un chiste
Leíste los libros sobre el peronismo de Feinmann, Beatle ? Están muy buenos.
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Inhibida … JAJAJAJAJAJA cada vez mas sola , 4 gatos locos , pobrecita !!
Lo peor es que escribes cartitas tratando de desvincularse… y al final termina autoinvolucrandose…
Ah Rio Gallegos no podes pisar mas , hija de re mil puta , que ojala te vuelen la cabeza de un balazo.
No entiendo … si va gente a apoyarla, te parece mal, y si no va gente a apoyarla, también te parece mal ?
Si no habla, pedís que aparezca, y si aparece, pedís que se calle ?
No será un poco esquizofrénico lo suyo, estimado ?
Aca la unica esquizofrenica es Cristina que dice una cosa y despues hace otra , primero que del sur no se mueve y después termina viniendo (obviamente tiene que venir porque las pruebas contra ella llegan hasta el techo) , ahora en ves de hablar por cartitas muy lindas para pelotutidos con el cerebro lavado , que hable en la justicia , de que tiene miedo? de la SIDE? ajajjajaja Mirala caminado con Parilli al lado jajajaja
La gente que apoya a cualquier pelotudo e hijo de puta , como Videla , Galtieri , Menem , ahora Cristina , la gente tiene mierda en la cabeza , les cagan y mean en la boca y aplauden.
Oliván publica la nota en su sitio, que es un panfleto más, y 5 minutos después Clarín la levanta. Es un modus operandi habitual, tienen varias páginas que utilizan como satélite para no exponer la información en forma directa.
Qué manera de tapar el sol con las manos… Pensar que a Navarro le creen la primera boludez que publica en sus informes.
Cada uno con su ceguera.
Cuando dijo Cristina que del sur no se mueve ? Como vas a pensar que no va a venir más a Capital ? Solo un demente podría pensar tal cosa.
Escribe en facebook generalmente, no sé como distinguís si los que leen en facebook son pelotuditos con el cerebro lavado o doctores en sociología la verdad.
Está hablando en la justicia, de qué hablás ? No tienen mucho sentido tus planteos, posta …
PD: tampoco entiendo tu obsesión absurda por siempre nombrar a Galtieri, Videla, Menem, etc, en la misma lista que CFK, como si hubiera la más mínima similitud. Nos querés convencer de algo repitiendolo incansablemente ?
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Igual , tranqui , Cristina no va ir presa , hubo personajes mas nefastos que no vieron un barrote ni a 100 km , igual es gracioso e ironico que todo los ex presidentes , salvo Alfonsin terminan todos en Comodory Py.
---------- Mensaje unificado a las 17:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:34 ----------
Son iguales de nefastos , quienes protegenes a este gobierno son igual de nefastos que quienes protegian a esos tipejos de cuarta , con quienes queres que compare , con Illia , con Peron , los comparo con la peor mierda que tuvo la nacion , seria un idiota no compararlo , dejaron un pais hecho mierda .
Ah como si la justicia actua para uno esta bien, y la justicia actua para otros esta mal? , Hicieron mierda lo poco que habia de justicia , junto con menem , son la peor mierda .
Y cuando hablo de la cartitas que escribe en facebook y los boluditos que las leen y aplauden , no hablo de los boludos que tienen facebook , hablo de boluditos periodistas , militantes , aplaudidores , artistas, etc
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Disculpas por responder con una pregunta, ¿qué sería lo que se está tapando? Hay gente que fue despedida, es censurada (C5N no puede contratar a todos) y realiza un reclamo en base a sus derechos laborales. Nadie puede reclamar algo que no le corresponda ante una presentación de ese tipo. Se omite que son más de 20 los periodistas involucrados, y sólo 4 pertenecían a 678 (agregaron a 3 o 4 más en el rubro “invitados de 678”). Es parte de la persecución actual, Oliván suele publicar notas como esta:
http://www.mariajuliaolivan.com.ar/2016/06/17/flor-k-y-la-decision-de-las-madres-que-eligen-no-dar-la-teta/
Está lejos de la investigación periodística.