Kirchnerismo

Macri es Macrista.
Menem es peronista, Duhalde es peronista, Nestor Kirchner es peronista, De la Sota es peronista, Schiaretti es peronista, Urtubey es peronista, Rodriguez Saa es peronista, Massa es peronista, y puedo seguir.

Que no responda a los intereses de TU partido político no significa que este fuera del partido.

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Esta bien, entiendo tu punto de vista, es correcto todo lo que decis pero no invalida tampoco lo mio porque tampoco estoy alejado de lo que paso en la historia Argentina.

Abrazo.

Osea que Massa como fue Kirchnerista sigue siendo Kirchnerista?

Aca no me acuerdo cual forista fue que dijo que el peronismo es amplio, engloba muchos pensamientos diferentes o ideologias distintas, yo coincido con esa apreciacion, dentro del peronismo tenes a los que van por derecha y los que van por izquierda y los de centro mas moderados, Menem fue de derecha, Nestor fue de centro izquierda y no se que concepto tenes vos pero para mi De La Sota es de centro derecha.

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Ah pero hay que etiquetar todo, la pertenencia a un partido sólo nos dice una pequeña porción de las cualidades de un político, no se que tanta discusión. Y más en el peronismo que es un caso de casos.

Masa fue k arrepentido y se salio, Pichetto y Scioli fueron menemistas que tambien se salieron y se hicieron kirchneristas, todos son peRonistas igual.

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Para mi Menem esta lejos de ser Peronista, un gobierno que NO se preocupo por las clases bajas y trabajadoras lejos esta de ser peronista ya que ese es el factor mas importante del peronismo, la justicia social.

Llego al poder como Peronista? Si. Su gobierno fue Peronista? No

Si tus ideas no las pudiste llevar a la realidad lejos estas de ser peronista.

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El Kirchnerismo según tus propios compañeros no es enteramente PJ sino me equivoco no?

El peronismo abarca al partido Kirchnerista…

El FPV abarca otros partidos como algunos radicales y otros partidos pero que tienen dentro de todo una misma ideologia politica que apunta a la justicia social.

Prefiero a radicales de verdad antes que a peronistas truchos.

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Alsogaray dijo que Massa en la UCeDé “aprendió bien la lección”

El referente histórico del confeso partido de derecha, que aun niega la apropiación de bebés durante la dictadura, recuerda cómo era Sergio Massa como militante de sus filas y lo apoya en sus declaraciones.

Alvarito Alsogaray, como se lo conoce en el ambiente de la política para diferenciarlo de su padre, se propuso la tarea de recuperar el partido Unión del Centro Democrático, (UCeDé), agrupamiento que supo tener algún protagonismo en los 80’ y 90’. Para hacerlo, evocó la figura de Sergio Massa un aguerrido militante de sus filas, y presidente de la juventud de la Provincia de Buenos Aires de su partido.

La UCeDé se caracterizó por ser ultra liberal (confesamente neoliberalista) y de la mas absoluta derecha. Su líder histórico, Don Álvaro Alsogaray fue un defensor de la dictadura y un negador del genocidio cometido por las juntas militares.

Allí fue a militar Massa en su juventud y escaló alto. Hoy el líder de ese espacio evoca la actuación de su pupilo: “Recuerdo haberlo conocido en campañas en la provincia. Estaba en la juventud. Massa reivindica algunos temas importantes de la UCeDé. Por ejemplo con la inflación, el cáncer que hoy tenemos, apunta a una buena dirección: dice que es consecuencia de la emisión de moneda porque hay un déficit porque el Estado no recauda para pagar sus gastos. Y plantea que hay que reducirlo. Aún no tiene programas, pero el discurso es correcto. Parecería que en la época de la UCeDé aprendió bien esa lección”.

Ese Alvarito que elogia a Massa es el mismo que dice, por ejemplo, que, “se está distorsionando la historia. El Gobierno planteó que el 24 de marzo del ’76 un gobierno militar se dedicó a perseguir a idealistas y a probos estudiantes, y a armar un sistema perverso de robo de bebés. Eso no existió. Lo que hicieron, no sólo el gobierno militar sino también el peronista, fue otorgar a las Fuerzas Armadas el poder para luchar, y aniquilar a la subversión. La propaganda del Gobierno plantea que esos terroristas no existieron, y las Madres de Plaza de Mayo son madres de hijos que incursionaron en la guerrilla”.

En la edición del sábado del diario Perfil, el heredero de Álvaro y hermano de María Julio confesó que trabaja en una alianza con el ex intendente de Tigre aunque no descartó a Mauricio Macri y en los mismos renglones defendió a Carlos Menem.

“Se hizo una historia, que no es verdadera, que el neoliberalismo de Menem fue el que destruyó el país, y es todo lo contrario”, opinó Alvarito.

Sobre la coyuntura actual y sus ganas de reavivar las llamas de la UCeDé, el referente partidario estimó que, “buscaremos alianzas con partidos afines, que hoy están representados por el PRO, y veremos con Massa, que es una figura interesante porque fue un fuerte militante de la UCeDé y muy defensor de las propuestas que teníamos. Hasta fue presidente de la juventud de la UCeDé en San Martín, y después en la provincia de Buenos Aires, así que tiene una buena base”.

También le asestó a referentes kirchneristas a quienes desde la izquierda se los sindica con la UCeDé, como Amado Boudou.

“Boudou no estuvo en la UCeDé, sino en UPAU, en la universidad. El error está en que muchos jóvenes liberales al mismo tiempo eran militantes y afiliados a la UCeDé. De todas formas, Boudou ha incursionado por caminos incorrectos, y aparentemente ilegales. Y no tiene una imagen liberal sino peronista”, dijo Alvarito.

Al ser consultado sobre si Daniel Scioli comparte las ideas de este espacio neoliberal y derechista, opinó que el gobernador “algunas ideas importantes no las dice pero las sostiene” y que Macri “tiene esas ideas: una visión más integral, de acercamiento del país al mundo, como no romper con el FMI”.

SU TEORÍA

El periodista del bisemanal le preguntó si negaba el robo sistemático de bebés por parte de la dictadura, a lo que Alvarito respondió: “No existió. Lo que sucedía en ese momento es que cuando se producía un combate con guerrilleros, y muchos de esos jóvenes tenían hijos que quedaban desamparados, las fuerzas de seguridad los tomaban, y fueron canalizados a familias. No había otra posibilidad que librar combate porque el tipo de guerra que planteaban los guerrilleros no era a partir de trincheras sino que ponían bombas y asesinaban a civiles. Esto no justifica que se hayan aplicado torturas y desapariciones, en esto hay una falla tremenda. Se tendrían que haber aplicado las leyes militares de la guerra”.

Y me parece que Macri también pertenecia o votaba a la UCéDé.

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Massa es UCeDeísta.

Eso seria algo malo ? No te tenia tan superficial

Yo creo que es el estereotipo del chabon que sabe manejar a su tropa, sacar beneficios sin quedar pegado y jugar politicamente segun su conveniencia. Para mi esa es la escencia del politico peronista. Fijate que es un tipo que desde principios de los 90 se mantiene vigente. Cuantos politicos pueden decir eso ?

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“truchos”, ves que los que insultan son ustedes.

Seba, lo que yo creo es que vos (como varios mas) le otorgas al peronismo una ideologia que no tiene. Un poco lo que decian varios peronchos viejos de los 70 sobre los montos, “le quieren enseñar el peronismo a Perón”.

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Nos vemos allá perico?

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Una verguenza el poder judicial d este pais, pero mas verguenza quienes aun justifican a macri

Que nerviosos veo a algunos

Peron estaba en contra del capital financiero y los grandes grupos economicos ? Que loco que se haya exiliado en Panama, justamente. (y luego en la España franquista)

Menehem era recontra peronista. En el sentido pragmatico y oportunista de hacer politica. Supo controlar a los sindicatos, fue populista, supo manejar a su entorno (que estaba dividido entre celestes y rojo punzo). Supo moverse como mejor le convenia desde su epoca de gobernador (donde tenia al 80% de la gente laburando para el estado) y de caudillo quasi reencarnacion del Chacho Peñaloza, a la Revolucion Productiva, a la convertibilidad. Habia un momento en que parecia imposible derribar a la estructura monolitica que habia construido. Porque a Carlos el “pueblo peronista” lo banco hasta las ultimas, eh. No fue la clase media blanca nor-capitalina la que lo voto masivamente

Ahora, si vamos a creer en la marchita de Hugo del Carril y en la venta de humo del “ni yanquis ni marxistas” y lo que creian los montoneros y todo eso, ahi hablamos de otra cosa.

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¿Quieren un poco de ganas para seguir en la lucha?

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