Todo análisis es limitado ante un gobierno que recién esta “caminando” hace meses, donde muchas cosas deben ser corregidas, como ya te remarque, tema mineria, tema inflación y tema desempleo, se cometieron errores, por supuesto, y desde ahi la oposición se lo debe remarcar para que ponga en agenda que a la gente no le alcanza, de ahi a correrme por que si estoy a favor de la votación de los hold-outs y fomentar la producción del agro, me parece medio ridiculo, no seras muy fatalista que es distinto?
Para mi el tipo mas estereotipicamente “peronista” de la actualidad se me ocurre que es Moyano.
¿Te parece que las medidas que tomaron en estos tres meses son favorables al laburante? claramente no estas entendiendo que en el esquema que propone cambiemos hay pocos ganadores y muchísimos perdedores… no es algo que estoy inventando yo enzito, es parte de la historia de nuestro país. Sos tan peronista que inconscientemente estás avalando un modelo productivo agro-exportador antagónico al modelo industrial peronista.
Esa lógica la estás aplicando vos jajaja. Yo hablé de ideas eh. Jamás califiqué las presidencias.
Qué viejo boludo, qué mal que eligió ahí … hay que tener ganas de quedarse con Lopez Rega y toda esa caterva de lacras. La peor imagen que dejó el viejo en toda su vida, triste final.
---------- Mensaje unificado a las 16:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:29 ----------
Gordo, negro y feo no ? :mrgreen:
Sos fatalista, y en esa oración me lo estas expresando… anticipación estimado, algo de lo que son expertos en fallar en tu partido político.
yo puedo ser fatalista, pero vos no comprendes el peronismo que decís que te representa. Avalas un modelo económico de liberalización y productor de materias primas… lo opuesto a lo que hizo el peronismo.
Fallar siempre se puede fallar, pero no saber donde estás parado es todavía peor.
Claro que se donde estoy parado, y no estoy parado con ustedes ni con sus posturas actuales por suerte, mira si no sabre donde estoy parado.
En wikipedia o en donde vos quieras, pueden decir lo que tengan ganas. Eso no es la historia. Tenés que tener un poco de sentido crítico y pensar por vos mismo. El lema fundamental del peronismo que fue la base de su fundación se basaba en 3 pilares: independencia económica, soberanía política y justicia social. Obviamente que hay matices, contextos históricos y muchas circunstancias que pueden no hacer posible el cumplimiento total de esas cosas. Pero minimamente, y en los HECHOS, para llamarte peronista tiene que haber cierta coherencia y relación entre las polìticas que llevás adelante y esos pilares. Sino el término queda totalmente vacío y carece de sentido, entendés? Y Menem se encargó de hacer TODO lo contrario. No hay un sólo lugar desde donde agarrarse para llamarlo peronista. Y puede tener a Perón tatuado en el pecho, no calienta.
Y los periodistas, la gente, todos pueden decir lo que tengan ganas. No se puede opinar en base a eso.
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Por eso, como tanta otra gente lo único que sabes realmente es que sos anti-k, eso produce tal ceguera que apoyas a un gobierno neoliberal contradiciendo todos los principios del peronismo, partido que decís que te representa. Justamente el peronismo dialoguista y colaborativo es aquel que se caga en la causa peronista usando al peronismo simplemente como una careta.
Básicamente estás a favor de un modelo que es antagónico del peronismo… ¿cómo explicas eso? simplemente no podes… lo disfrazas con frases como “tiene que poner X cosa como prioridad en la agenda…”
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Y si, hay que colaborar para Argentina salga adelante, y evidentemente se prefiere una postura mas dialoguista y no tan confrontativa como la que quieren imponer fallidamente desde el espacio que apoyas, hay que aceptar los resultados de las urnas, se llama democracia verdad? No es cuestión de apoyar totalmente o estar totalmente en contra de un gobierno, sino de colaborar con la gobernabilidad, este gobierno "Neo"liberal lo voto el pueblo, y la ultima palabra la tiene el pueblo, después madurar como espacio político para poner al PJ al poder de vuelta en otra elección, pero claramente lejos de la postura PJ-FPV.
El PJ solamente se esta encargando de limpiar lo que fue el FPV en el partido, la realidad te lo esta demostrando.
Saludos.
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Te estoy hablando de algo básico que es que tu postura política no está sostenida y fundamentada desde el peronismo sino desde tu anti-kirchnerismo. Evidentemente no estás comprendiendo o queriendo comprender lo que te estoy diciendo… básicamente apoyas un modelo opuesto al peronista… si queres decir que sos peronista está perfecto, pero lo que vos o tu partido representan no tiene mucho que ver con el peronismo ni con la justicia social. Por eso es medio contradictorio que digas que hay poner al pueblo en la agenda cuando en la agenda lo único que figura es secarlo, cosa que el oficialismo está haciendo con colaboración de partidos como el FR.
Aunque de la vuelta que quieran Menem fue peronista, si es cierto que fue peronista de derecha extrema y goberno la republica durante 8 años en nombre del peronismo, que no coincida con ideologia que ustedes piensan del justicislismo no invalida que nacio, chupo la teta y llego a la cima gracias al peronismo, a los chicos cuando le enseñen historia argentina en la primaria no le van a decir " Menem no fue peronista, fue un caso raro que no se puede catalogar en ningun partido" porque estas mintiendo la realidad que es de donde se formo y como llego al poder.
Despues si se puede dividir al justicialismo en izquierdistas, de centro o derecha y vuelvo a De La Sota que de ahi nacio mi pregunta, es peronista, quiza es mas de derecha pero las 5 veces que visite Cordoba todos me dijeron que era peronista.
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El Kirchnerismo hizo Peronismo en primer lugar? Sino suena hasta de caradura que me corras por ese lado,después la agenda del oficialismo debe tener en cuenta al pueblo, y sino cada sector de la oposición se lo remarcara, como desde el FR se le esta diciendo ahora, no me guió por la historia ni por “suposiciones” del fpv respecto al Macrismo, y si comprendo al peronismo quédate tranquilo, por algo no sigo al FPV, y si para vos apoyar medidas del gobierno es no entender el “peronismo”; evidentemente por algo no compartimos espacio político, ya te dije, lo tuyo no es oposición, es ser infantil.
---------- Mensaje unificado a las 17:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:17 ----------
Contra la historia no hay nada que hacer, Menem fue peronismo, y Duhalde forma parte de la historia del Kirchnerismo.
Que la historia los juzgue,ups, ya los esta juzgando.
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No refutás nada de lo que te dije. Repetís frases hechas. Y no es la ideología que yo pienso, te estoy hablando de los pilares que FUNDARON al peronismo. No hay mucha vuelta que darle. Si te vas a guiar por la explicación que le van a dar a los chicos en la primaria, estás jodido. Abandonás toda posibilidad de pensar por vos mismo.
Menem puso su nombre en una boleta del partido justicialista. Y pudo haber fundado todo lo que vos quieras con las inscripciones del peronismo. Pero ser peronista es ser coherente con su pilares.
Lo que vos planteas es como que yo le diga a todo el mundo que soy de Racing, me ponga la camiseta de Racing, y después vaya a la cancha a ver a River, grite los goles de River y me ponga contento si gana River. De qué cuadro soy?
Bueno, sacando la ideologia que ya todos tenemos claro que la de Menem no coincidia para nada con la del “verdadero” peronismo te pregunto para vos que fue Menem entonces, dentro de que partido lo catalogas?, en algun partido tenes que ponerlo, en esa epoca existian solo dos fuertes el radicalismo y el peronismo y otros partidos menors, dentro de que partido lo pones vos?
Yo voy a la data dura como dice Kilvax, despues si no represento lo que el partido pretendia lo podrian haber bajado 4 años antes y que yo recuerde todos los peronistas que conozco estaban orgullosos de Menem, ahora nadie sabe, nadie lo voto.
En la primaria e historia no te van a decir que Menem tuvo una idelogia equivocada, te van a enseñar como llego a ser presidente y que yo sepa fue de la mano del peronismo.
Te puedo hacer una analogia futbolistica como la tuya si queres, Aguilar ex presidente de River era hincha de River y nos fundio y se le tiene un odio y rechazo generalizado por todos los hinchas de River pero no por eso deja de ser un ex presidente de River que estuvo 8 años gobernando el club.
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Es que no necesariamente lo tenés que encuadrar dentro de un partido político. No nos estamos poniendo de acuerdo en los conceptos. ¿Menem llegó al poder con el aparato peronista/justicialista? SÍ. ¿Menem es peronista? Rotundamente NO.
Vos hacés referencia a cómo llego al poder, quienes lo acompañaban, y en qué sector político buscó refugio. Pero eso no lo hace peronista.
A Macri tampoco lo podés encuadrar dentro de un partido político. Vos podés hacerlo? Es peronista Macri? Radical? NADIE puede decir qué es. Como Menem, responde a intereses relacionados con el capital financiero y los grandes grupos económicos, totalmente por fuera de los intereses del pueblo.
Macri fundó su propio partido. Menem fue, es y será peronista porque se comporta como peronista.
---------- Mensaje unificado a las 21:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:32 ----------
Lógico que eligiera a Lopez Rega, si pensaba exactamente igual. Cuando le dijo a Cámpora que le llenó el país de putos y zurdos, ¿cómo te pensás que iba a solucionarlo’
Pero Macri creo un partido politico propio que se llama PRO, no es radical ni es peronista, es como cuando alguna vez existio un partido que se llamaba democrata cristiano, tiene su propio partido, Menem llego por el justicialismo, goberno en nombre del peronismo durante 8 años y durante toda esa etapa fue apoyado por el peronismo en general, sino no duraba 8 años!! le gano a dos radicales las elecciones con el aparato justicialista detras de el, ahora dicen que no es peronista porque les averguenza admitir que se equivocaron.
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Todo lo que vos decís es absolutamente real, pero eso no lo hace peronista. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Peronista, o radical, o lo que sea, te hacen las políticas que aplicás. Ninguna otra cosa. Aunque todos los peronistas se hayan tatuado en la chota a Menem, y Menem tenga tatuado a Perón, si las polìticas que aplicás son totalmente contrarias a lo que significa el peronismo, es imposible que lo seas. Porque sino no podemos definir absolutamente nada. Menem se disfrazó de peronista. Eso es otra cosa.
Centrate en las políticas que aplicó. Ahí está el pensamiento del tipo. Y uno se puede definir como afiliado o seguidor de tal partido político en base a sus pensamientos y su ideología.