¿Qué es gobernabilidad para vos? ¿pagarle a Paul Singer lo que Paul Singer quiere? ¿te decís peronista y me venís a hablar de que gobernabilidad consiste en decir todo que si? o sea que para vos está bien que el peronismo acompañe a un gobierno neoliberal que toma constantes medidas para empobrecer a un gran porcentaje de gente.
¿También estás de acuerdo con la transferencia de fondos al agro y a las mineras? ¿con la apertura de importaciones? es interesante porque si analizas un poco tu posición fácilmente te podes dar cuenta que de peronista solamente tenes la palabra vacía, nada de contenido.
El FPV incluye amplios espacios del peronismo, supongo que estamos de acuerdo, no ?
1 me gusta
De La Sota-Meem-Nestor Kirchner, los tres son peronistas, ahora que cada uno los quiera acomodar a su criterio en algun subtipo de peronismo se entiende, pero desconocer que son peronistas es porque a muchos les averguenza que Meem nacio y fue un caudillo del peronismo.
2 Me gusta
Enzo_96 peronista :lol::lol::lol:
Cuentense otro.
---------- Mensaje unificado a las 17:45 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:42 ----------
No. Llamar peronista a Menem es totalmente ridículo. El termino peronista nace de Perón, y para serlo tenés que minimamente ser coherente con los principios basicos de independencia económica, soberanía política y justicia social. Memen hizo absolutamente TODO lo contrario. Que él se llame peronista es otro cantar, forma parte de los delirios propios que existen en nuestro sistema político.
Es así oscar, son todos peronistas, pero si analizas la gestión de cada uno de ellos te das cuenta que no tienen nada que ver. De Kirchner y Men#m puedo hablar porque son periodos que estudie y que viví, lo que hizo política y económicamente el “peronismo” de m#nem dista mucho de las políticas implementadas por el primer peronismo, las de Kirchner sin embargo son similares en muchos aspectos, incluso ambas gestiones tuvieron enemigos políticos en común (como por ej la SRA).
El peronismo durante la década menemista fue vaciado de contenido, lo único de peronista que tenía era el nombre, porque fue un gobierno neoliberal que tomó medidas en favor del capital extranjero y redujo el Estado a cenizas…
1 me gusta
y con un poco de suerte el miércoles la encierran… difícil, pero…
No entiendo … Yo dije eso ?
Carlos Menem:
Wikipedia:
Fue detenido por primera vez en 1956 durante el gobierno del general Pedro Eugenio Aramburu.2 Al año siguiente fundó la Juventud Peronista de su provincia, mientras se desempeñaba como asesor legal de la Confederación General del Trabajo y de otros sindicatos de La Rioja.
En 1988 derrotó a Antonio Cafiero en las elecciones internas del Partido Justicialista y fue proclamado candidato a la Presidencia de la Nación por el Frente Justicialista Popular (FREJUPO), una coalición del justicialismo con otros partidos menores. En las elecciones del 14 de mayo de 1989 fue electo Presidente de la Nación con el 47% de los votos, superando al candidato de la Unión Cívica Radica
Por las dudas me asegure de ver que significa Partido Justicialista y me sale esto:
El [b]Partido Justicialista ([b]PJ) es un partido político argentino, continuador del Partido Peronista, fundado por el generalJuan Domingo Perón en 1946, el que a su vez resultó de la fusión de los partidos Laborista, Unión Cívica Radical Junta Renovadora e Independiente, creados en 1945.
[/b][/b]El justicialismo llegó por elección popular a la Presidencia de la Nación en nueve oportunidades: Juan Domingo Perón(1946, reelecto en 1951 y nuevamente, en septiembre de 1973), Héctor José Cámpora (marzo de 1973), Carlos Saúl Menem (1989, reelecto en 1995), Néstor Kirchner (2003) y Cristina Fernández de Kirchner (2007, reelecta en 2011).
Ven, les averguenza reconocer que fue peronista cuando buscas en la historia Argentina y eso es lo que dice.
3 Me gusta
No, era para Enzo la pregunta, me sorprendió más eso que el nivel de peronismo de de la sota, el hecho de que no considere gente normal a alguien solo por militar en la campora, o que no considere pueblo a alguien solo por votar al FPV.
Aca ya no se puede hacer una simple pregunta que ya te la toman por retorica, ja.
1 me gusta
Entonces:
Si es buen presidente: Es peronista
Si no es buen presidente: No es peronista.
Buena lógica.
1 me gusta
Al agro por supuesto, voto a favor de los hold outs también, lo de las mineras si me parece erróneo, y también como se esta descuidando el bolsillo de la clase trabajadora, sin dudas el gobierno tiene que centrar sus posturas en una forma de contener el cancer que es la inflación en el bolsillo de los que menos tienen.
Pero no confunda esta postura con el infantilismo del FPV por favor, una cosa es ser resposable como oposición, otra es ser golpista.
---------- Mensaje unificado a las 16:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:59 ----------
Coincido, pero de raíz usted lo considera un partido peronista verdad?
Yo pienso que de la sota se asemeja mas a la idea tradicional que se tiene (o se tenia) del peronismo. El FPV fue mas como un casorio del pseudo progresismo con algunos sectores afines dentro del peronismo. Pero yo arriesgo a decir esto… sniiiiiifff !!! (Tomo una gran bocanada de aire) …
“Peron no hubiera sido kirchnerista” 
(fiuuuuuu… Exhalo todo el aire de sobra)
2 Me gusta
Quién se hizo problema por MS presa? ya pasó al olvido el tema y la mina sigue adentro. ¿Lázaro? Los pocos que estuvieron cerca lo putearon de arriba abajo. Los pobres idiotas que vayan a aeroparque si son 500 va a ser un triunfo rotundo, no hay más. ¿Entonces cuál sería el problema que la konchuda vaya en cafúa? El pataleo de tres o cuatro boludos incluidas la Di Tullio y la Cerrutti. Le están dando mas trascendencia que la poca que esta hija de puta ya tiene. Igual, no creo que vaya adentro en esta indagatoria, lo mas probable es que en agosto/septiembre se las vea negra. Ahí si que va a tener que bailar lindo…
Mirá lo que dice en política económica:
Política económica
El principal problema que debió enfrentar al asumir la presidencia fue el de una economía en crisis con hiperinflación. El gobierno de Menem se plegó a los principios del Consenso de Washington (aunque no cumplió con varios de los puntos propuestos y tuvo un gran déficit fiscal, atraso cambiario, aumento del gasto público y una gran presión impositiva). Para esto introdujo una serie de reformas de carácter neoliberal: con la aprobación de la Ley de Reforma del Estado fue autorizado a privatizar varias empresas estatales, en la forma que el presidente estimara conveniente. Las primeras privatizaciones efectuadas fueron las de la empresa telefónica Entel y la de Aerolíneas Argentinas. Las mismas, y otras posteriores, se privatizaron rápidamente buscando conseguir con ello réditos mediáticos que instalaran la idea de la voluntad reformista del gobierno, pero dicha rapidez condujo luego a numerosas críticas y denuncias de irregularidades, omisiones y casos de corrupción. Pronto se privatizaron también la red vial, los canales televisivos (con la excepción de ATC, hoy Canal 7), gran parte de las redes ferroviarias, Yacimientos Petrolíferos Fiscales y Gas del Estado.
Archivo:Menem.Bush.1990.ogv
En 1990 Argentina recibió la visita del entonces Presidente George Bush, con quien Menem se comprometió a fortalecer la agenda de liberalización del comercio. Fragmento de la conferencia de prensa conjunta en la Casa Rosada.
Se desreguló la economía, reduciendo cupos, aranceles y prohibiciones de importaciones, y se estableció la libertad de precios. Con el aumento de impuestos como los del Valor Agregado y Ganancias se aumentó la recaudación fiscal. Aun así, a pesar de dicho aumento y de los ingresos generados por las privatizaciones, la situación económica se mantenía convulsionada y a fines de 1989 se produjo una segunda hiperinflación. El ministro de economía de entonces, Erman González, apeló al Plan Bonex: confiscó los depósitos a plazo fijo y los cambió por bonos de largo plazo en dólares. Asimismo, restringió fuertemente la emisión monetaria.
Durante la gestión de Domingo Cavallo, ministro de Economía de su gobierno, se estableció la Ley de Convertibilidad, cuya aplicación se prolongaría hasta la crisis argentina de fines de 2001 y comienzos de 2002. El Banco Central de la República Argentina estaba obligado a respaldar la moneda argentina con sus reservas en una relación de cambio en la que un dólar estadounidense equivalía a un peso (moneda de Argentina). De esta forma se restringía la emisión de billetes como medio de financiamiento del Estado. Esta ley de carácter intervencionista contradice en gran parte las políticas aceptadas como neoliberales, al fijar un precio libre de la economía con una ley.
Estas medidas lograron una estabilidad económica sin inflación significativa que ofreció un clima favorable para el surgimiento de inversiones y el ingreso de capitales desde otros países, produciéndose un marcado crecimiento del PBI. Ese aumento estuvo caracterizado por el incremento del sector servicios, mientras el PBI industrial se contraía y se privatizaba la economía. La estabilidad económica fue, entonces, sólo aparente, ya que la capacidad de emplear mano de obra disminuía y se cerraban incontables establecimientos industriales. Durante su gobierno la deuda externa pública se multiplicó desde los 45.000 millones que había dejado el gobierno de Alfonsín, hasta llegar finalmente en el 2000 a 145.000 millones.3 En los servicios públicos las privatizaciones produjeron mejoras de calidad en algunos rubros (electricidad, telefonía), mientras que en otros el impacto fue negativo, como en los transportes ferroviarios, este último en particular por el cierre masivo de los servicios de pasajeros de larga distancia, ocurrido el 10 de marzo de 1993. Si bien los servicios de trenes privatizados urbanos del área metropolitana y cargas en general registraron leves mejorías, finalmente con la crisis de 2001 y la devaluación, desnudaron las frágiles condiciones contractuales que llevaron a las empresas a la quiebra, el posterior vaciamiento de su infraestructura y finalmente a un deterioro del servicio en parte sostenido por subsidios. Al mismo tiempo, los principales inconvenientes económicos generados por esta política fueron una disminución de la competitividad basada en el tipo de cambio y un crecimiento del desempleo.
Al asumir Menem el gobierno, los valores de desocupación y subocupación habían alcanzado picos históricos (8,1% y 8,6% de la población económicamente activa, respectivamente). Luego de un período de lenta disminución (6,9% y 8,3% en mayo de 1992), el desempleo y el subempleo volvieron a crecer durante la crisis del Tequila, hasta alcanzar un pico de 18,4% y 11,3% en mayo de 1995, tras lo cual bajaron levemente hasta 12,4% y 13,6% en octubre de 1998. Para el final de su gobierno, estas cifras eran de 13,8% y 14,3%. Contribuyeron al aumento del desempleo y el subempleo los despidos masivos en las empresas públicas privatizadas, la terciarización de actividades y las sucesivas medidas de flexibilización laboral.
Esa parte se condice mucho más con la breve gestión del macrismo que con la del peronismo o kirchnerismo…
Tal como indica su nombre, es un frente, integrado por amplios sectores del peronismo más varios partidos y agrupaciones no peronistas.
No dije eso.
El pueblo no es la militancia del FPV, son “PARTE” del pueblo.
Si fueran el pueblo Scioli seria presidente…
---------- Mensaje unificado a las 16:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:03 ----------
Si Peron viera al Kirchnerismo.:lol:
¿de donde te pensas que se transfiere la renta si no es de un sector a otro? en este caso estas a favor de que le transfieran 3 mil millones de dólares al sector del agro que exporta, donde pocos tipos comen la torta.
¿Como se está descuidando la clase trabajadora? hermano decime una medida política a favor del laburante o si queres de aquel emprendedor que tiene un pequeño negocio ¿cómo podes estar de acuerdo con la apertura económica? si sabes que eso va a traer como consecuencia desempleo… avalas a un gobierno empresarial que beneficia a los empresarios y es manejado por los mismos y venis a centrarme tu postura en la inflación.
Claramente haces un análisis limitado de la situación…
Imaginátelo mandando a la puta que los parió a los montos de la plaza (esos que adoran los kks). La mejor imagen que dejó el viejo en toda su vida (y yo lo vi cuando lo dijo, atrás del vidrio antibalas).
2 Me gusta
hay videos de eso… igual nada que ver lo que estamos discutiendo acá… :surprised: