:surprised:
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Me extrañas Ricky?? Por eso pones a ronnie llorando??
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che: esta incojible cuando va en cana?
Qué buena pregunta. Mi respuesta es: no tengo ni la más remota idea. Por default te diría que Scioli se me ocurre como el único que más o menos puede mantener unido lo que es el kirchnerismo y el resto del PJ … pero complicado por donde lo mires.
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Nestor era un pragmático, no gobernó para los pobres, ni para las minorías, ni en pro de los DD.HH., el gobernaba para su bolsillo y el de los suyos… La leyenda alrededor de él la construyen los fanáticos y el sesgo peronista hace el resto. De tanto que se repite una mentira, en el inconsciente colectivo se convierte en verdad (ej: el peronismo es el único partido que puede gobernan). Lo que hizo Nestor es construir poder político que lo legitime, desde un ejército de burócratas militantes(ñoquis) y matones (barras) en el empleo público, gobernadores e intendentes corruptos, enriqueció empresarios “leales” y convirtío en empresarios a sus amigos, etc.
Se construye un relato tajante y simplificado de que el país se refundó en 2003 cuando omiten que la recesión vino de la mano de Duhalde y Remes Lenicov, que recortaron sueldos, jubilaciones y pensiones (entre otras medidas de austeridad), pesificó los depósitos en dólares, aranceló las exportaciones, etc. Esta recesión causada por el mismo peronismo -que reivincica justicia social- le permitió a San Nestor aplicar medidas keynesianas para “salir de la crisis que nos dejó la convertibilidad”, que a su vez impuso OTRO gobierno peronista (el del tío Mnm), y que el gobierno de la Alianza no supo revertir.
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Como era lo de “el relato” ?
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joseKgon
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Si se lo preguntás a un kirchnerista, la respuesta sobre el futuro del PJ debería ser: no me interesa ni me interesó nunca.
El FPV es un frente dentro del PDV (Partido de la Victoria) cuyo presidente es Aldo San Pedro, ex intendente de Bragado, prov de Buenos Aires. El PDV no tiene relación con el PJ puesto que es un partido totalmente distinto, idem para el Frente Renovador por ser 10 partidos políticos aparte, y por lo tanto no pueden jugar en la interna del PJ. Es posible que CFK no vuelva más al poder, pero será una protagonista imprescindible de la política hasta el día de su muerte. Según declaraciones de Capitanich, que de hecho son semejantes a lo que yo pensaba, dijo que CFK liderará el FPV. Hay tres vertientes en disputa dentro del PJ: Guillermo Moreno abriendo unidades básicas por doquier de la NK; el niño rico Urtubey, de quien admito me cae bastante bien a pesar de ser bastante condescendiente con Macri últimamente; y el fantasma de Scioli, o lo que quede de él y de quienes quieran seguirlo. En lo particular, creo que en el PJ se van a matar para tratar de consolidar una vertiente, a la cual CFK va a tomar sea quien sea el ganador, y lo va a conquistar con su influencia del FPV. Desde el 2007, que CFK le hizo rancho aparte al PJ y lo sacó de las listas, se supone que las elecciones del 2015, las legislativas están dominadas por el kirchnerismo más duro del cual todavía no se puede decir nada porque no están en sesión los legislativos, excepto Ottavis.
Bienvenido al mundo de la política. Todo constituye un relato en términos sociológicos (como el relato kirchnerista y el relato anti-k) y eso se sabe desde hace milenios en la política. Además todos heredan una situación anterior porque los gobiernos pasan pero el Estado queda, ni es casual que sea JUSTO en esos momentos donde asuma un gobierno popular, pasó con Yrigoyen, Perón, Frondizi, Illia, Perón, Alfonsín, Menem y De La Rúa, es decir, con casi todas las elecciones nacionales del siglo XX y XXI, donde en contraposición a “lo que había antes” asume un gobierno de corte popular. Lo cierto también es que todos tienen sus burócratas militantes, algunos mediante el sector privado (como los CEOs del gobierno actual) y otros del público, aunque de todas maneras es imposible que los 11 millones de votos del FPV (2011, 9M en 2015) provengan de cargos públicos porque no hay tantos trabajadores dentro del Estado, que ascienden a algo así como 3,7M según TN.
Justamente es curioso, más crecen los “ñoquis” dentro del Estado, menos votos tiene el FPV. Fucking Genius.
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¿Qué te cae bien del salteño, lucho querido?
Yo obviamente como admirador de la doctrina justicialista, quiero que el peronismo vaya unido con el gallego De la Sota, el coqui, absolutamente todos y los que se quieran unir. Obviamente bajo la conducción del manco o de algún otro kirchnerista.
Eso es lo que me gusta de Urtubey, que sea la derecha conservadora y católica del PJ, a diferencia de tantos otros que son excesivamente nefastos. Él tiene la capacidad de ir de frente, además de la torta de las celulosa. Dentro del Peronismo tiene que estar todo, la izquierda, la derecha, toda la discusión tiene que poder ser absorbida y debatida dentro del peronismo, porque si se radicaliza para un lado, se pierde gobernabilidad.
No me molesta que sea conservador, me molesta que vaya con Macri.
Igual esto es 100% rtosca política. Veremos cual es su jugada.
De acuerdo con que el tipo es super capaz. Se ve que tiene formación y escuela política.
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Si el fin del peronismo es ganar, debería ir urtubey sin dudas. Puede reunir votantes massistas (como yo aunque prefiero a massa) y varios votantes de macri que sean “decepcionados”. Si ponen a un scioli no ganan más nada.
Ademas creó que sería una evolución hacia bien para ese partido de chantas ineptos.
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Yo creo que nadie tiene la vaca atada. El termómetro será como irán las cosas de acá a las legislativas en dos años.
Por mí que vaya cualquiera mientras no sigan con este modelo económico como pareciera lo harían Urtubey o Massa.
Ni en pedo Urtubey es macrista… pasa que le toca gobernar una provincia, y no se le puede poner de culo al Gobierno Nacional… su proyección de cara al 2019 depende de lo que haga en Salta… de ahi su “cariño” por Macri…
A mi me gusta Urtubey, es un tipo preparado y con escuela, aunque obviamente no coincida con su conservadurismo católico (pero es de la elite salteña, no esperaba otra cosa…)… lo prefiero a otros monigotes del PJ…
:lol:
No dije que sea macrista, dije que se alineé por las razones que fuera. Yo quiero una alternancia a este modelo gerencial. No quiero una continuidad.
Mirá Sergito, esta foto es del 21 de julio de 2015, cuando vino a San Isidro a dar un apoyo a la familia Cafiero (qué el quiere mucho y vos no jajaja de hecho estuvo en su entierro en el cementerio de San Isidro y según uno de los nietos que más lo acompañó en sus últimos días, Urtubey fue su último gran amigo, porque el viejo era muy conciliador y antes que se fuese del peronismo, aunque fuese medio derechón lo quería adentro)
La que manda besitos es la diputada nacional del FPV Teresa Garcia, presidente del PJ de San Isidro, y el candidato a intendente ex presidente del PJ de San Isidro, Santiago Cafiero.
Con una compañera.
El tipo hace rato que se viene moviendo dentro del peronismo, a diferencia de muchos otros que lo vienen ninguneando. También se quiere mostrar con una imagen conciliadora en contraposición a lo que aparentaba ser un belicoso kirchnerismo, el tipo tomó nota del asunto y viene con esa prédica. Además no olvidemos que el hermano es el presidente de la UIA, prefiero una derecha industrialista antes que una del campo.
Jajajaja :mrgreen: el FPV ya va a desaparecer, y vas a ser uno de los “yo no lo vote” de los 90 Sergio querido… El peronismo siene esa gran capacidad de reinventarse y disimular su pasado, el neoliberalista Mnm, Isabelita (que lo puso a Videla al frente del ejercito), Firmenich, todos eran peronistas… Un poco de memoria, que de los últimos 30 años, veintiseis fueron peronistas… Pero los mejores años siempre fueron peronistas.
PD: No podés pedir al Coqui dentro del movimiento, es un HIJO DE PUTA… Echenlo ahora que no lo juna nadie
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¿Quién te dijo que no lo quiero al Antonio?
Scioli también se muestra con una imágen concialiadora, eso no implica que tengas que lamerle las bolas a mau por un poco de coparticiapción.
Yo lo respeto al salteño pero me hace ruido como se está moviendo. Veremos que pasa.