Dylan, Nahuel te puso como un referente de los que corren al kirchnerismo por izquierda. Yo que vos revisaria tu posicion… :twisted:
Che, y en los diarios y en la tele no te dicen cuáles son los elementos necesarios para detener e imputar, procesar o condenar a alguien?
Bah, sabés qué significa imputar, procesar y condenar? Sospechás que hay una diferencia? Nada demasiado complejo, eh… Fontevecchia seguro lo sabe. De última mandale un mail (no te digo una carta para evitar el tema de los buzones, no?)
Ah, te comento que el Pollo sigue imputado, y que el juez todavía no se expidió sobre los hechos que se le imputan.
Sorry, Che, pero los HIJOS DE EMPRESARIOS ESTAN TODOS EN LA CAMPORA!!!
Dejalo asi, que esta bien… 
Yo no sé que carajo tiene que ver el caso Sobrero con el de Pedraza. Ganas de mezclar dos causas distintas para sacar tajada mediática.
Vos sos el payaso flaco. te pondrias a discutir con un medico sobre medicina? creo q si tenes dos dedos de frente( que lo dudo) no lo harias. esto es lo mismo querido. Hablan de derecho solo los q entienden y los demas afuera. Como te dijo alejo, son tecnisismos que dificil que a lo q uno le lleva 6 años aprender, vos lo sepas de la nada misma. No voy a discutir con vos de derecho porque me estaria contradiciendo con mis lineas anteriores porque no entendes nada por ende no puedo hablar con vos. Te dejo solo este concepto asi agarras el CPP. la detencion de una persona es una medida excepcional, no es la regla y tienen que darse ciertos supuestos ( que no pienso enumerarte) para que este detenida. Anda a seguir leyendo clarin y al seguimos mañana
[quote=“Beatlemillonario, post:115, topic:93969”]
En la nada, asi estabamos, no estabamos en nada y buen, despues de bariloche no le di mas bola… jajaja
En bariloche conoci a una chica con la que si puedo andar… 
jaja bieen zurdita
[/QUOTE]ir a bariloche es la meca de la sociedad consumista capitalista…
Hacen programas burgueses como ingrid gruke, el cocinero francis mallman, viaja susana a esquiar…no defraudes.
Puede que sean 2 causas judiciales distintas, pero Pedraza tiene MUCHO que ver con esto. Pedraza es el representante maximo de la UF, los delegados presos son trabajadores combativos de la UF que se oponen a la burocracia de la UF y a Pedraza, quienes transan con la empresa y hacen negocios con TBA, por ejemplo en el Sarmiento, mientras los trabajadores son tercerizados, tienen malas condiciones de laborales y TODOS sabemos lo que son los trenes.
pero si estás igual!
[quote=“maxi452, post:126, topic:93969”]
7 dias de vida aburguesada, no matan a ningun zurdito… jaja 
[quote=“Beatlemillonario, post:129, topic:93969”]
[quote=“maxi452, post:126, topic:93969”]
7 dias de vida aburguesada, no matan a ningun zurdito… jaja ;
[/QUOTE]ta bien…:lol:
[quote=“Beatlemillonario, post:129, topic:93969”]
que brillante frase:lol:
QUE REBERENDA PELOTUDEZ!!!
Primero, porque la sociedad en si, tiene la necesidad y el total derecho de preguntar, opinar, preguntar y criticar de lo que sea, es mas lo hace. No podes anhelar prohibir o elitizar las cosas, no deberia ser asi. Al contrario, lo mejor seria que todos tengamos conocimientos de todas las cosas y que todos podamos acceder a saber de todo. Ya se que no pasa esto y que mucha gente habla con mucha doxa, pero prefiero mil veces eso antes que una sociedad callada, obedeciendo lo que dicen “los profesionales”, “los que tienen conocimientos porque estudiaron” y demas PELOTUDECES. No es necesario tener un puto titulo para saber de diferentes temas, hay muchisimas formas de adquirir conocimientos y por lo menos para mi, un titulo no dice nada. Las personas demuestran sus conocimientos cuando hablan, cuando escriben, cuando expresan ideas y conceptos, ahi te das cuenta los conocimientos de las personas.
Hay que cuestionar, y tener poder critico, basta de ese pensamiento dogmatico, conformista y esclavizador…
Si, eso lo sabemos, pero lo que el PO dice es que la detención del delegado es una apretada de un sector. ¿Con qué pruebas se dice eso? Leí el post de Dylan pero de ahí a decir “listo, es un juez express de Moyano y actuó para intimidar” hay un trecho por clarificar.
pero animal fernandez no dijo que habia pruebas que sobrado era el cabecilla de una asociacion ilicita, y x eso iba a qeudar en cana???..y tuvieron preso a un flaco xq lo confundieron con el hermano…lindo juez y linda policia que detiene…
Con que pruebas??? la misma falta de pruebas, contradiccion del juez, declaraciones de Anibal Fernandez diciendo que tenian pruebas… que tiene que ver Anibal Fernandez con la causa?? como sabe si hay pruebas o no???
Es una clara muestra de como el gobierno junto a la burocracia sindical, y a las empresas, persiguen a los subversivos, obreros, luchadores que se oponen a la subvension de empresas privadas, la tercerizacion, la burocracia sindical, los bajos sueldos, las malas condiciones de trabajo, las malas condiciones del servicio del tren, etc, etc…
Con que facilidad se emiten juicios de valor aca, mas de un lado que del otro(10000 veces mas)
Hoy cayeron un par de troskos a contar la liberacion del tipo este, y en la charla contaron que lograron que la justicia detenga a pedraza(?, si, la misma justicia que hoy “persigue” a los luchadores.
Pero que Aníbal diga que haya pruebas no es prueba de que fue una apretada. En todo caso, tiro humo. ¿Qué tiene que ver con la causa? Y, fijate quien fue el primero en salir a hablar por el gobierno cuando quemaron los trenes: ex ministro de justicia. Conoce a todo el mundo. Después que mienta es otra historia…conocida, je. Yo creo que es mas serio el caso de Tomada y Pedraza que esta supuesta persecusión que decís, da mas tela para cortar sobre el tema de los trenes, el gremialismo argentino y el gobierno nacional.
Las facus tendrían que empezar a pedir el financiamiento de pistas para el aterrizaje de las naves galácticas…
que dudas que me deja todo esto… el lunes el propio juez había dicho que no lo había metido preso el viernes para excarcelarlo el lunes, que tenía las suficientes pruebas, bla bla bla… tuvo razon: no lo metió preso para largarlo el lunes, sino para largarlo el martes… :roll:
Y ahora me sale hablando de teoría del derecho es genial, no puede hilvanar un puto argumento para tratar de redimir las estupideces que dijo sobre la intachabilidad del juez y ahora me quiere correr con la teoría, desopilante.
Lo que me dicen los diarios es esto: manual de procedimiento de un juez incompetente parte 1, cómo quedar como un imbécil ante la sociedad parte 2.
Ahora la culpa es de la federal!!! juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaz.
[b]El juez excarceló al gremialista y criticó la actuación de la Federal[/b]
05/10/11
La medida beneficia a Sobrero y a los otros cinco detenidos. Pero dos de ellos por tener antecedentes seguirán detenidos. Lo hizo después de que el fiscal calificara de “endebles” las pruebas contra ellos por la quema de un tren.
PorLucio Fernández Moores
Pese a la gravedad de los delitos y con las [b]mismas[/b] pruebas con los que su juzgado había ordenado detenerlo el viernes pasado, el juez federal subrogante Juan Manuel Yalj [b]le concedió ayer la excarcelación[/b] al jefe de los delegados gremiales ferroviarios de la ex línea Sarmiento, Rubén “Pollo” Sobrero.
El también dirigente de Izquierda Socialista (IS) recuperó su libertad por la noche, a las 21.15. Al salir, visiblemente emocionado, agradeció la solidaridad recibida a los ferroviarios, a las dos CGT, a las dos CTA a Vilma Ripol y otros dirigentes que reclamaron su liberación. Dijo que le hicieron “una cama” pero “se quedaron sin nafta” y se manifestó preocupado por “funcionarios que conocían la causa antes de mi abogado” , en referencia al jefe de Gabiente, Aníbal Fernández.
Sin embargo, sigue acusado de asociación ilícita, estrago agravado y extorsión por la quema de trenes de mayo pasado en Haedo y Ciudadela. Yalj resolverá si lo procesa o lo sobresee dentro de dos semanas. Tiene un plazo de diez días hábiles a contar desde el lunes.
Pero su excarcelación -como la de los otros cinco detenidos- fue toda una muestra del cambio de actitud del juez. La libertad de Sobrero había sido solicitada ese día por su abogado, Omar Dib, y ayer por la mañana se pronunció a favor de ella el fiscal Jorge Sica, quien dijo que eran “endebles” las pruebas para mantenerlo preso. Por la tarde, el juez accedió a la excarcelación bajo palabra, beneficio que también otorgó a otros cinco detenidos, aunque dos de ellos permanecerán presos, al igual que los dos primeros detenidos que tuvo la causa.
El magistrado, de erráticas declaraciones sobre los mismos hechos, ayer apuntó a la Policía Federal, por la debilidad de las pruebas que le arrimaron. “Hoy (por ayer) declaró la persona que hizo la tarea de Inteligencia, que no fue del todo feliz ”, expresó el magistrado a la salida de los tribunales federales de San Martín. También volvió sobre ese punto al referirse a una detención confundida (ver aparte).
En rigor, Yalj ordenó ayer la excarcelación de las seis personas que habían sido detenidas el viernes pasado, incluido Sobrero. Pero dos de ellas, los hermanos Fernando y Guillermo Díaz, aún no recuperaron la libertad por cuanto tienen antecedentes penales y están en rebeldía en otras causas.
Serían barrabravas del club All Boys.
Los otros excarcelados son el docente y ex ferroviario Leonardo Portorreal, Rodrigo Peláez y Angel Akson, a quien detuvieron en lugar de su hermano por error. Los dos primeros detenidos del caso que seguirán en prisión son Alan Scrobacki y Raúl Martínez.
Una declaración de Scrobacki en los últimos días fue lo que disparó las detenciones de Sobrero y Portorreal, ex apoderado de lista Bordó (de izquierda) en la interna de la Unión Ferroviaria (UF).
A Sobrero lo acusaron de algo similar, de haber instigado la quema de vagones del Sarmiento. Esto es porque tres policías federales se presentaron hace dos semanas en la causa para decir que Scrobacki, al momento de ser detenido, en mayo, había afirmado que Portorreal le había pagado $ 100 para quemar vagones y prometido otros 400. Además, según esa versión, Portorreal se comunicó a través de un handy con un tal “Pollo”. El tema es que la descripción que había dado Scrobacki -un hombre indigente- del tal “Leo” o “Leonardo” (por Portorreal) no se correspondía en nada con éste, según pudo advertir el propio juez.
Anibal lo trató de delincuente al único tipo que defiende al sistema ferroviario que dicho sea de paso se encuentra en condiciones lamentables, y dijo que tenían los elementos suficientes para encarcelar por asociación ilícita a los delegados ferroviarios… Operación política? naaaaaaah, cómo vamos a creer eso en la argentina, un país serio, donde la justicia es la expresión más fiel de lo que alguna vez soñó platón en la república…
[b]“Aníbal Fernández me quiere preso desde hace tres años”[/b]
05/10/11 Al recuperar la libertad, el delegado del Sarmiento reclamó al ministro: “Que me deje de perseguir”.
El jefe de los delegados gremiales de la ex línea Sarmiento, Rubén “Pollo” Sobrero apuntó directamente al jefe de Gabinete, Aníbal Fernández, apenas recuperó la libertad. Lo acusó de estar detrás de [b]“la cama”[/b] que, según denunció, le hicieron para meterlo preso.
“Al señor Aníbal Fernández le pido que me deje de seguir, que se deje de joder”, dijo Sobrero frente a decenas de micrófonos y cámaras que lo esperaban a la salida de la Superintendencia de Investigaciones Federales de la Policía Federal, en el barrio de Villa Lugano.
“Hace tres años que me quiere meter preso y no puede”, sostuvo el líder de la lista de izquierda que le disputa el poder a la histórica conducción del detenido José Pedraza en la Unión Ferroviaria (UF). Pedraza está detenido como instigador del homicidio del militante del Partido Obrero (PO) Mariano Ferreyra, del que se cumplirá el primer aniversario en dos semanas más.
Pese a que la orden del juez Juan Manuel Yalj había llegado alrededor de las 16 a la dependencia policial, Sobrero recién recuperó efectivamente su libertad apenas pasadas las 21.
Lo esperaban decenas de militantes y medios de prensa.
Sobrero agradeció en primer término “todas las muestras de solidaridad” que hubo de diversos dirigentes políticos y sociales a partir de su situación e incluso mencionó a “las dos CGT” y “las dos CTA”.
El lunes, una marcha multitudinaria a Plaza de Mayo había exigido su liberación. Ayer, incluso, cuando se demoraba su excarcelación, se le hizo saber al juez que ello podría empeorar las cosas si es que se decidía convocar a un paro por esa situación.
“No puede ser que se siga atacando al gremialismo que piensa distinto”, se quejó el jefe de los delegados del Sarmiento.
“Los trabajadores no quemamos trenes. Los ferroviarios no quemamos trenes”, remarcó Sobrero. Algo similar le había dicho al juez en su indagatoria del lunes.
Tal como también le había expresado al magistrado, el delegado gremial de la Lista Bordó –quien a mitad de su diálogo con la prensa se puso la gorra de la agrupación– apuntó contra la concesionaria del Sarmiento, la empresa Trenes de Buenos Aires (TBA).
“No nos vamos a callar la boca.
Si algún fiscal tiene pelotas le voy a mostrar al país las condiciones del Sarmiento” , expresó Sobrero. En rigor, ya lo había hecho ante el juez, a quien le explicó que las vías que se desajustaron en Capital –y que el 2 de mayo provocaron la interrupción del servicio, el enojo de los usuarios y la quema de vagones– no fue un atentado sino el mal mantenimiento del tendido.
“Esto fue armado, fue una cama bien clara. Pero se quedaron sin nafta”, señaló el también dirigente de Izquierda Socialista. A su lado estaban Juan Carlos Giordano, candidato a diputado por el Frente de Izquierda de los Trabajadores (FIT) y su abogado, Omar Dib.
Sobrero volvió a apuntar al jefe de Gabinete al advertir: “Me preocupa mucho que algunos funcionarios conozcan la causa antes que mi abogado”. Entre los agradecimientos, Sobrero también mencionó al diputado nacional Fernando “Pino” Solanas y a la ex diputada Vilma Ripoll.
La tradición peronista de perseguir comunistas y obreros “reveldes” que no se amoldan a la burocracia estatal sigue intacta.