Independiente, Peñarol, Nacional, son grandes continentales?

Depende de que quieras.

El que mucho abarca, poco aprieta, por eso a los clubes argentinos les ha ido mejor afuera.

Algo similar a los españoles vs los ingleses.

Peeero tampoco es tan grave xq mantienen los estaduales y les dan un sitio en el calendario, y tienen la copa de brasil. Ahora lo que no se es si el ascenso esta fundido o también generan relativamente bien ahi.

Es Míster Balompié. v:

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En 30 - 40 años City puede pasar a algunos de ahí.

PSG está lejos aún.

En términos de aumentarse la competitividad a nivel internacional, obviamente que es mucho más interesante para los grandes de Brasil el formato actual de la Serie A y la pérdida de importancia de los Estaduales.

Incluso, este es justamente uno de los principales factores que les han dado más fuerza a nivel continental, a partir de la década de 90.

Matarse por ganar torneos estaduales era de lo menos visionário que se lo podría hacer, como pasó a lo largo de casi todo el último siglo en Brasil.

Y es obvio que toda la plata que mueve el Brasileirão potencializa – y MUCHO – los brasileros a nivel continental. Es extremadamente ventajosa esa liga para el fortalecimiento de los clubes del país internacionalmente.

Los hace mucho más competitivos en Sudamérica.

PD: no se puede trazar un paralelo con las ligas europeas, ya que la fuerza que tienen las ligas de Brasil o Argentina en Sudamérica es INFINITAS VECES superior a de cualquier liga europea en Europa.

En Europa, hay mucho más ligas relevantes a nivel continental, repartiendo fuerzas, que en Sudamérica, donde la cosa está mucho más polarizada entre solo 2 países.

Es incomparable.

Depende como lo veas, gracias a esa época de estaduales hoy tienes 12 grandes.

Sino, tendrías 3 o 4.

A los que estarían en ese grupo selecto, sí les conviene, a los que se hubieran quedado afuera, no.

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Coincido. Los Estaduales fueron importantes para la formación del fútbol del país.

Pero se podría haberselos sacado importancia antes de la década de 90-2000.

Se pasó casi 1 siglo con el mismo “formato” y la misma mentalidad regional, hasta que se cambiara esto.

Es demasiado tiempo.

Eso sería matar al resto del país que no son los más importantes.

Aparte, para la formación de jóvenes promesas te sirve bien.

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Esto va a pasar de todos modos, como pasa en cualquier país.

Basta con que mires el “achicamiento” de los otros 3 grandes en la propia Argentina. Es inevitable.

En Brasil, obviamente, se llevará más tiempo y se dará con menos intensidad.

Pero también va a pasar.

Bueno pero eso son 5 equipos en una sola ciudada… y 2 sobresalieron sobre los otros.

Ya ha pasado en Rio x ej. Flamengo se levantó por encima de los otros 3.

En Brasil va a pasar lo mismo. La “regionalización” se afloja cada vez más, con el paso del tiempo.

Los clubes se vuelven cada vez más “nacionales”, principalmente los cuatro que ya lo son – Flamengo, Corinthians, Palmeiras y São Paulo.

Los únicos 4 grandes del país que realmente no tienen barreras geográficas y están presentes en todos los Estados y que cada vez más tienden a imponerse sobre el resto.

Como pasa en Argentina.

La diferencia es que en Brasil hay cuatro (dado el tamaño del país), no solo dos.

Y el proceso llevará más tiempo, obviamente, y probablemente será menos intenso.

Pero va a pasar y ya viene pasando (basta con que mires los ingresos de estos 4 clubes por temporada en comparación con los otros).

Vos hablas como si la liga argentina fuese la española, todo el tiempo queres dar a entender eso. No es asi, no conoces el futbol argentino para opinar con tanta liviandad. Central y Newells no son clubes grandes y sin embargo tienen la presion de uno. Asi que por favor cortala con esta pavada que planteas porque ya aburris.

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No lo vamos a ver, por suerte.

Me han dicho varias veces en los threads de Racing e Independiente que sus hinchadas están cada vez menores y que River y boca cada vez más se imponen sobre el resto y le sacan espacio. Te lo aseguro que la palabra “achicamiento” no la utilizo yo antes de escucharla varias veces en estos threads.

Lo que, incluso, me parece un proceso natural de imposición de los clubes más grandes sobre los “menos grandes”.

No te preocupes, que va a pasar lo mismo en Brasil. Es imposible que se mantenga “homogéneneneidad” en todo el país (algo que, incluso, nunca existió, de hecho).

Son como Alumni con la diferencia que éstos ocupan cupos en las ligas.

Pero es logico a mas poblacion mas hinchas de los dos mas grandes. Lo que molesta es la comparacion con Europa, ahi arriba tiraron que Independiente seria como un Atletico Madrid en España jaja, por favor sean serios. Argentina y Brasil no se pueden comparar con Europa, aca (por suerte) hay clubes grandes y mediano-grandes, eso en Europa casi no pasa, ahi son muy marcadas las diferencias entre los grandes y el resto.

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Entiendo que Flamengo y Palmeiras esten muy bien en estos ultimos cinco años. Pero el Mineiro no fue campeon en 2021? Botafogo no esta puntero ahora? Flu e Inter se reforzaron bien para esta copa. Gremio fue campeon de America en 2017, no fue hace tanto.

Para mi lo que pasa en Brasil y Argentina, no pasa en ningun otro futbol del mundo. Racing va puntero y anoche puteaban al tecnico, imaginate si Roma o Valencia (que serian el 4to o 5to club en esos paises) fueran punteros en sus ligas? estarian tirando fuegos artificiales.

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Ademas cual es el potencial del corinthians que comenta? Solo por gente?. Porquea nivel internacional compite menos que mineiro y los de porto alegre

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Corinthians tiene potencial parejo con el de Flamengo, quizás aún mayor.

Es un club con 32 millones de hinchas, ubicado en São Paulo, tiene la hinchada más numerosa de toda la región Sur+Sureste de Brasil (región más desarollada del país).

Lo que pasa con Corinthians es que es extremadamente mal dirigido (como también lo era Flamengo), pero, en términos de potencial, nadie se acerca en Sudamérica.

Tranquilamente podría sacar la misma plata que la saca Flamengo – o aún más. No lo hace por incompetencia suya, nomas.

Pero el potencal lo tiene.

PD: con todo respeto, estás seguro de que entendes el significado de la palabra “potencial”?

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Lo que estoy diciendo es que, así como en Argentina hay claras diferencias entre los grandes (River y Boca están por encima de los otros), en Brasil también hay – aunque con un degrado menor de polarización.

Está muy lejos de ser un país con “homogéneneneidad” entre los clubes, como parece creer @Angelito_Millonario. Incluso entre los grandes, las diferencias son bastante largas.

Coincido con vos que los “menos grandes” puedan, puntualmente, en una o otra temporada, pelear cosas, como ya ha pasado en los últimos años. Obviamente que no existe “hegemonía absoluta”. Pero difícilmente lograrán mantenerse por 6-7 años seguidos en la cumbre, como pueden hacer Flamengo y Palmeiras (y lo vienen haciendo).

No tienen las mismas condiciones para lograrlo, aunque – así como en Argentina – también sean clubes grandes. El potencial no es igual entre todos.

Es obvio que Flamengo, con 40 millones de hinchas, va a tener mucho más capacidad para manejarse que Santos, con 5 millones – aunque ambos sean grandes y Santos pueda, ocasionalmente, meterse para pelear títulos.

Es lo único que estoy diciendo: que hay degrados distintos entre los grandes de Brasil (así como pasa en Argentina).

PD: las SAF’s pueden cambiar esta lógica (Botafogo este año puede ser el primer ejemplo de esto).

Corinthians ya hizo lo más dificil que es ganar el mundial.