Es conocida. Lo que no sabía es que también tiene trabas.
Error. Poco en Roma es autoctono. Justamente la expansion Romana se baso en aceptar la libertad de sus pueblos y tomar sus mejores facetas culturales a cambios de algo tan banal como la ciudadania Romana. De todas ellas, rescata la Helenica, donde le da forma a su religion, su arquitectura y su forma de Gobierno al fundarse la Republica. Eso es una forma de darle continuidad a lo que hay en su entorno, con lo cual puede considerarse progresista
Bocha de mensaje no lei solo digo una cosa:
@Alguien Pedaso de loser la concha de tu madre. Sali de la cueva gordo.
No es nada claramente, porque reflotó cosas viejas para aplastar las nuevas que vinieron después. Que como bien decís, es algo parecido a formas de pensar también anteriores. “Picos y bajos”, sociedades e ideas muy iguales aisladas entre si por otras diferentes en medio de la línea del tiempo
No es nada claro, es todo relativo en el paso del tiempo; no hay “evolución”, no hay una dirección a dónde ir, hay solo acontecimientos que cambian el poder y la popularidad de distintas formas de pensar, que se pueden auto-percibir revolucionarias o reconstructivas siendo tan iguales o diferentes a otras auto-percibidas en viceversa en distintas épocas.
Lo único que va hacia adelante es el paso del tiempo, lo demás no.
No entiendo qué tratas de refutarme con eso. Insisto; al progresista de ayer, vos lo tratas de conservador. A mí no me importa si vos coincidis más o menos con la Antigua Roma o con el Antiguo Egipto, no es ese mi punto. No se basa en lo que vos pensás hoy y que tal vez contradigas mañana.
Los que discriminan a los putos sabrán que toda la antigua Grecia era marica? Que Socrates quien revoluciono el pensamiento occidental vivía comiendose jovencitos jaja. Y los que dicen que los putos son desviados mentales, entonces, lo mejor de la filosofía, la literatura, la arquitectura y la política en la antigüedad fue hecho por un montón de insanos mentales? Dame a esos putos genios y no a los discriminadores boludos
Hasta hubo un ejercito que domino Grecia y que estaba compuesto por parejas de homosexuales, Batallón Sagrado de Tebas - Wikipedia, la enciclopedia libre
El homofobico en la vida real es un cagon. Fijate que recien ahora maso menos se animan a discutir. Los teniamos totalmente domados con las leyes progresistas. Ya perdieron igual. Le ganamos la juventud
Trato de mostrate como una potencia hegenomica en decadencia le da el cetro a una potencia posterior para evolucionar la manera en que se organiza. Y como siempre hay un cambio distinto en el plano cuantitativo y cualitativo propio de la cultura de cada uno. Eso es progreso y desarrollo. Eso es evolucion
Y nisiquiera tiene que ser una fuerza hegemonica suplantando a otra. Algo tan simple como el comercio por la Ruta de la Seda puede dar a lugar a grandes desarrollos culturales en tierras lejanas, como la introduccion de los camellos en arabia como medio de transporte. ¿Eso para vos no es una evolucion? Para los Egipcios, Asirios, Hebreos y Persas significo todo en los comienzos de la Edad del Hierro
Corriendote con esa logica al conservador de hoy vos le llamas progresista de antes.
Por ende la idea anti-lgbtiq+ tambien sería de obeja y seguir a un rebaño que te moldeó el pensamiento. El concepto de obeja también le cabe al conservador .
Igual no toda idea de cambio es positiva o “progresista”, si alguien quiere volver al esclavismo tendría resistencias, no es que todo lo nuevo es cool, esta bien y es progresismo.
Muchos opinan como nenas recien salidas de catequesis.
Cuando salgan del barrio viajen, conozcan gente, otras culturas, aprendan idiomas se les va a ir en dos minutos el terraplanismo conservador.
Fijense como la retorica de Laje, Marquez etc nunca pego en Argentina y se tiene que ir afuera a los paises mas pobres e ignorantes a predicar. Pero bueno ellos tienen su curro con eso y jamas laburaron de verdad
No hay travas.
Mas bien mencionas que los Romanos condenaron la homosexualidad durante siglos cuando en los baños publicos se daban entre senadores y pretorianos sin asco alguno. O en las jodas de Caligula. Sin contar que fueron uno de los mayores precursores del oficio mas antiguo del mundo: la prostitucion. Todo esto que te menciono, viene de siglos y milenios, desde Griegos principalmente, Egipcios, Persas y culturas mas alla de Mesopotamia. Solo se condeno cuando se planteo la moral Cristiana
No, son solo acontecimientos. Acontecimientos cuyos resultados pueden ser a la inversa en otro momento por otro poder con la misma política; que pueden darse similarmente con poderes que apelan a políticas opuestas de erradicación de la población conquistada nativa como han hecho los anglosajones en Norteamérica, por dar un ejemplo.
El punto al que voy es primero eso y segundo a que que un hombre hace 1500 años haya concordado con vos ahora en un tema, no lo convierte en progresista. Ejemplifico, en la India el Hinduísmo tiene un “tercer sexo” desde hace milenios; son en la práctica, travestis eunucos. Pero no son progresistas, ¿Sabes por qué? Porque son religiosos. Pero no es que no son progresistas por ser religiosos, no son progresistas porque no creen en toda esa boludez del darwinismo social conveniente, no es ese su fundamento para apoyar la transexualidad.
Lo que te hace progresista no son tus opiniones sobre distintos temas, son tus argumentos basados en los cambios permanentes. El progresista de ayer o el de mañana no fue ni será menos progresista que vos por se homofóbico o anti-aborto, por dar un ejemplo.
No necesariamente. Conservador/reaccionario es un término progresista, es como cuando los judíos te dicen goyim o los japoneses te dicen gaijin. Yo no soy ni judío ni japonés, no juego con sus reglas.
¿Osea que la introduccion del camello en arabia fue decision de un grupo del poder que le pinto darle dos camellos a Ramses II? ¿Lo mismo para la polvora con los Otomanos antes de irse a Constantinopla? Son todas casualidades orquestadas por un poder mayor. Nada que el empirismo de esa epoca pueda lograr con tan solo detenerse 5 minutos a pensar que pasaria si ocurriese tal cosa
Igual ahora que te leo mejor estas confundiendo evolucion con progresismo. Ahi ya tenes un error de concepto tremendo. El movimiento progresista es distinto al positivismo (que es mas propio de una linea de pensamiento) asi como tambien difiere de la idea de progreso. Las bases del progresismo son totalmente distintas a las que vos crees y tratas de relacionar
Sacando el tema de la resistencia (que es relativa y que la imposición de lo que se propone puede ser violenta e impopular) voy a eso; mañana puede volver la esclavitud. Pasado se va, la semana que viene vuelve. Y así. Solo hay acontecimientos, cosas que pasan. Las ideologías cambian sus estatus de poder y nada más.
Lo que hace progresista a alguien o a un movimiento no es estar a favor o en contra de la esclavitud por ejemplo, es el argumento y el culto pseudo-religioso al darwinismo social. Los WASP esclavistas eran más progresistas que yo, que soy abolicionista.
No, para nada. El progresismo se basa en la idea de la evolución. Cuando hablo de evolución, hablo de una relación, una función líneal entre tiempo y “la sociedad que me gusta a mí”. Que a eso te referís cuando decís que “la sociedad evoluciona”, te referís a qué te gusta más, y “ninguneas” lo que no te gusta digamos tratándolo de obsoleto y de estar atrás en esa función lineal.
El progresismo no tiene nada que ver con lo que dijiste. El progresismo infiere reforma, forzandola con el activismo. La evolucion es lenta, constante y natural
Metan una puta en el medio de la desvirtuada para disimular un poco