Convengamos Martín que también la irrupción del peronismo se las complicó un poco. Es decir, la experiencia del peronismo es única, compleja y se la tuvo que comer la izquierda argentina. Mirá si los habrá complicado que en los 70 creyeron que el viejo era algo asi como Fidel. El peronismo supo no solo organizar sino acomodarle las ideas al laburante. Los sindicatos consecuentemente terminaron siendo peronistas cuando en cualquier país del mundo responden a las izquierdas respectivas. La izquierda argentina terminó siendo mas de concepto e ideologías que de realidades. Como decía en los 70 tuvo el mayor de los mareos que izquierda en el mundo haya tenido y terminó usada por el viejo, traicionada y con ideas todavía menos claras. Es difícil si alguien te roba la representación del laburante como hizo el peronismo con la izquierda porque terminás siendo simplemente una ideología de comité. Voy viendo que van ganando algunos espacios sindicales y tomando un poco mas de forma.
Para mi la izquierda argentina necesita 3 cuestiones básicas de arranque. Unificación de tipos que piensan mas o menos parecido. La teoría o diferencias de libro no pueden separarlos. Coincido en la necesidad de revisar los métodos de protesta. Tercero acomodar y modernizar el discurso acercándolo mas a ese laburante que quizás no quiere que le hablen de revoluciones pero si de la defensa de sus derechos en la sociedad a la que está formateado para vivir.
Igual banco la voluntad de pibes de participar y no dudo que lo hacen con mucho mas entusiasmo, convencimiento e ideales que otras fuerzas.
Dale en serio? Respondiste con un “lo demas es discutible” a lo escencial del post, que encima no es discutible un carajo. No tiene relevancia lo que acotas sobre las distintas facciones si todas hacen piquetes, que era el tema central del mensaje
Buenísima tincho, Buenísima Ariel…la verdad, me conmovieron, casi me hacen llorar, me seque las lagrimas con el caniche rulo que tengo al lado y que en estos momentos esta mirando el piso preguntandose por que hay 2 huesos si antes habia 4.
El piquete de la izquierda, el de los maestros, los de los obreros que no tienen para comer…que horror. Ahora que lo pienso es indignante.
Piquetes power como los de la SRA cortando la ruta no hay, esos si que son los piquetes que quiere la gente, parando un pais un mes ENTERO por que quieren más dolares o cambiar la Hilux, mandaron a D Angelis a piquetear en Palermo como una semana, ahí no les importaba el presentismo de roberto que labura de delivery en Pizza Hut??..mismo D Angelis que hoy es funcionario de ESTE gobierno? premio que le dio la oligarquia de mierda por hacerle un golpe de estado hebreo mediatico/terrateniente a un gobierno democrático?
Me extraña ustedes dos que siendo radicales, que tienen a Cobos como el heroe del piquete de la SRA, el que aparece su cara en las puertas de los tractores que cortaron la ruta un mes entero, que piquetean por que los mandan sus patrones, vengan a acusarnos a nosotros los obreros de hacer un piquete por que dejaron 30 trabajadores en la calle cagandose de hambre.
Nosotros piqueteamos por los trabajadores, no por los terratenientes.
No calzadaaa, para nada, yo estoy del lado de latorre que era liberal, muchas veces la gente confunde el capitalismo y liberalismo con el mercantilismo y la oligarquia, y ni hay nada mas distinto.
Igual estoy en contra de cierto tipo de manifestaciones jajajja
A sa do???
No le hagas eso, una vez un amigo me hizo eso con un encendedor caliente en el cuello, mira lo doloroso que era que me quito el pedo en un segundo
PD: que ser repungnante carrio, la odiaba hasta cuando yo era socialista
Bueno, pero le voy a dar al [MENTION=7926]Marto[/MENTION]; el pedazo más achicharrado y momia de toda la parrilla y la porción de ensalada mas macrista de la historia.
Me parece súper interesante esta charla. En un rato cuando tenga un poquito más de comodidad releo bien tu mensaje y el de Ariel (porque también me parece que en parte la irrupción peronista se relaciona con la estigmatización/rechazo a los partidos netamente de izquierda).
Buenas. Ahora sí [MENTION=7926]Marto[/MENTION]; [MENTION=9010]Ariel Santillan[/MENTION];
En cuanto a tu planteo sobre la coalición que formaron con la UCR para enfrentar a Perón-Quijano, creo que el Partido Comunista hizo una lectura errada de la situación del país. Si bien Perón no era la representación ideal de un gobierno de los trabajadores (viéndolo del lado socialista) aquel gobierno que se enfrentaba con el tampoco lo era. Además, teniendo en cuenta la fuerza que estaba tomando Perón dentro del movimiento obrero, definitivamente el lado del que había que ponerse era otro. No me parece una justificación, pero también hay que tener en cuenta el contexto mundial en el que estábamos: a Perón se lo “emparentaba” con el nazismo, y el PC se identificaba con un Stalin cada vez más fuerte tras la victoria de la URSS sobre la Alemania Nazi. Hasta por lo menos unos 18 años después, la lectura del comunismo parecía errada, porque Perón parecía acercarse más al socialismo que al nazismo. Incluso, la izquierda argentina se identificaba mucho con Perón. Pero luego, en parte, el tiempo les dio la razón a los del PC. Perón se puso a toda la izquierda en contra traicionandolos tras años de elogios a esa “juventud que ponia bombas”. Queda por discutir si Perón tuvo acción u omisión en el tema Triple A, pero responsabilidad tiene en mayor o menor medida.
En cuanto a la izquierda actual, difiero en ciertas cosas que plantean ambos pero también coincido en otras. Creo que es muy dificil para la izquierda lograr ponerse a la cabeza de un movimiento obrero que, aunque cueste entender cómo o por qué sigue siendo asi, está en su mayoría identificado con el peronismo en alguna de sus formas. Martín (disculpame si suena muy confianzudo pero Marto me suena aún más, je) plantea que los piquetes muchas veces perjudican a los trabajadores. Eso es una realidad, no hay mucho para discutir. Quizás el error de la izquierda sea pretender la colaboración en la causa de gente que no tiene idea de por qué le serviría un gobierno socialista (de hecho, Trotsky plantea una especie de “enseñanza” que hay que hacer). Entonces, si la gente no entiende esto, no van a pasar de un dia a otro de buscar el presentismo en su trabajo a buscar un régimen socialista, eso puede ser un error de lectura. Pero qué alternativa te queda? Quedó claro con el tiempo que los socialdemócratas terminan siendo todo menos socialistas verdaderos, básicamente por estar dentro del sistema y no buscar ni siquiera un capitalismo de estado. Entonces, el futuro de la izquierda deberia ser unida e intentando llegar a la cabeza de la juventud y los trabajadores mediante educación. Difícil.
