Frente de izquierda y de los trabajadores

Claro, la diferencia es esta. De Vido no fue procesado por votar una ley sino por ser responsable de la masacre de Once.

“Pero la decisión del juez Bonadío se proyecta más allá de la causa Amia: en la medida que judicializa una decisión política, convierte al Congreso en un cascarón vacío y sienta los principios de un estado de excepción, donde cualquier acción de carácter político puede quedar al arbitrio de fallos e incluso detenciones sumarias. Lo mismo vale para el pedido de desafuero a la ex presidenta, que la Justicia pedirá que el Senado apruebe en forma expresa y sin debate.”

---------- Mensaje unificado a las 17:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:23 ----------

Nos oponemos a que la procesen por votar o apoyar una ley. Si se demuestra el encubrimiento de CFK a los servicios de inteligencia y a los responsables del atentado de la AMIA, es otra cosa. Pero es casi utópico que pase cuando el mismo Gobierno macrista y los jueces como Bonadío son encubridores de los responsables.

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Exacto

Che, pero la venta s la Patria no comenzó con Cristina? Recuerdo algún artículo de Prensa Obrera relatando que la extranjerizacion de la tierra en la década pasada no tiene parangón en ninguna otra etapa de nuestra historia. Recordemos que la Patagonia está exteanjerizada, lo mismo que vastas zonas de la cordillera y hasta los edteros del ibera están en manos de los familiares de Douglas Tompkins. Una locura, Camarada.

Alguna vez leíste algún texto de Engels o Marx?

---------- Mensaje unificado a las 20:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:36 ----------

La misma clase trabajadora.

ves que es cómo digo, te hago una pregunta y no solo me contestás con otra pregunta sino que me mandás a leer a tipos de hace cómo 100 años.

Dame una respuesta para el contexto de ahora no como pensaban esos en esa época

Jajajaja qué vinagre que sos, a veces, no siempre.
Primero, yo no te mandé a leer nada, no hace falta que pongas en términos de que te doy una orden porque no es así. En tal caso te lo hubiera recomendado y punto ¿Qué tanto drama? Es un prejuicio lo que decís de los 100 años, hoy por hoy nos manejamos con conceptos de Aristóteles, Platón, Descartes, etc que tienen ¿Cuánto? ¿2 mil y pico de años? ¿el tercero 400, 500 años? Por eso mismo te pregunto si leíste algo, porque por ejemplo venís con eso de los 100 años como una crítica y yo no entiendo si es porque leíste algo y esa es tu conclusión en serio o porque es puro prejuicio, como lo que dijeron de “después de los 30”, que es un prejuicio de acá a la China.
La alternativa es la dictadura del proletariado. No es que decimos que entramos en el comunismo y ya está, somos todos felices comiendo perdices ¡Nada que ver! La idea es que la clase trabajadora controle el Estado y, a través del Estado, la economía, las empresas, la producción, etc etc. Eso no es que elimina todos los problemas humanos, para nada, simplemente vamos a tener problemas de otra índole, no los problemas que devienen de la diferencia de clases.
Disculpame, ahora me tengo que rajar, mañana te sigo respondiendo.

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Vamos a tener que esconder la billetera y poner la mochila adelante como en el tren Roca.

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Escondan las minitas porque los peronistas nos cansamos de robar troskas

Los niños pro abuchearon a la rusa en su jura … X(
[MENTION=60535]Calzada[/MENTION];

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Alcira y Myriam tendrían que ganar el premio por el político/a mas relevante en tuiter en este 2017.

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Son unos putitos, fijate que la chiflan ni bien empieza, ni sabían que iba a decir.

La derecha de mierda ambreadora de jubilados que defienden acá la liga gorila de 3 o 4…

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Maleducaditos los niños PRO

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Levatela a tu casa de una, pero de última hacete el boludo si te preguntan si le votaste una ley al gato.

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Después los malos somos nosotros :twisted:

---------- Mensaje unificado a las 23:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:02 ----------

Bueno ves esa es una respuesta concreta (seria la teoría del gran almacén?) con eso no te voto ni a palos lo que menos quiero es darle más control al estado porque básicamente no vas a encontrar a nadie confiable para que reparta justamente todo eso y va a terminar en una tiranía

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El Estado existe porque existen las clases sociales, y es la herramienta de manejo y garantía del poder de las clases dominantes, en este caso de la burguesía. Es decir, el Estado tiene un carácter de clase, no es un aparato “neutral”. Y esto queda claro ante cada intervención del Estado en la vida social, interviene siempre en defensa del capital. Por ende, los trabajadores debemos luchar contra el Estado burgués y los socialistas en este sentido somos los más anti-estado. El planteo histórico del marxismo es la destrucción del Estado burgués y la formación de un Estado proletario, en pos de reorganizar la sociedad a partir de los intereses de los trabajadores. Dicho Estado va a tender a extinguirse en tanto y en cuánto avance la revolución en el resto del mundo o va a tender a burocratizarse y fortalecerse en tanto y en cuanto la revolución socialista quede aislada. La experiencia de la URSS ha demostrado esto.
Al ser la dictadura proletaria un proceso de transición entre el capitalismo y el socialismo, el Estado tiene un carácter dual, obrero y burgués a la vez, y dichas tendencias están en disputa. Por esto, la burocratización y fortalecimiento del Estado obrero fue contra revolucionario, porque creó las condiciones y a la casta burocrática que después llevaría a cabo la restauración capitalista, convirtiéndose en empresaria.

---------- Mensaje unificado a las 01:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:38 ----------

Lo que le digo arriba a morlock viene a colación del debate que teníamos.
Los marxistas no fogoneamos el cooperativismo y la economía anárquica. Por el contrario, somos defensores de la economía planificada como una herramienta de superación del capitalismo. El tema es que el “socialismo en un solo país”, además de ser una utopía reaccionaria, es incapaz de superar económicamente al capitalismo, la superación debe ser global. ¿Por qué? Porque el capital no tiene límites a la hora de la explotación de los trabajadores, puede explotarlos hasta la muerte y producir más. Pero un Estado obrero sí los tiene, y las conquistas de los trabajadores son la base de dicho régimen, entonces las condiciones para explotar a los trabajadores y producir más, son otras. De una u otra forma para flexibilizar a los trabajadores, eliminar conquistas y aumentar la producción necesitan destruir a las organizaciones obreras, y a la vanguardia, es decir, aplicar una derrota histórica. En la Argentina lo vivimos con la Triple A y la dictadura. En la URSS con las Purgas stalinistas y la Checa.

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En mi opinión el estado no tiene que participar en la economía solo para controlar que se cumplan las leyes, de esa forma no habria beneficios ni para uno ni para otros

Era insoportable ya.

En cuanto a la jura, esta pesimo que hayan chiflado a la troska, como tambien esas juras con discursos pedorros. Sean del partido que sean, JURO POR SANTIAGO MALDONADO, dejate de joder flaca. Igual los mamertos que la votaron seguramente estan “orgullosos”.

Lo tuyo es contra fáctico y utópico, porque en los hechos el Estado interviene en la economía, por una necesidad que es la crisis capitalista. Sin el Estado los capitalistas no seguirían en el poder.

---------- Mensaje unificado a las 13:08 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:07 ----------

Capo, el rincón del facho es otro. Te equivocaste.

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:lol:

Yo posteo donde se me canta bobo, y de ultima que algun moderador me diga, che te equivocaste de threat, no vos spamero berreta. Anda atender la fotocopiadora de la UBA.

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Aguantá, Rebelde way. Que malo que sos eh. No sabes razonar, amigo, si te quedas, te enseñamos.

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