Pffff…enterate, ahora son peronistas de Perón y están ultra archi mega indignadísimos con los OTROS peronistas.
esos que decís vos son los peronistas que son Macristas, tambien los hay peronistas Cristinistas y los peronistas de Perón que se dividen entre Morenistas Randazistas, etc.
Antes eran todos del FPV y metian la mano en la lata así como una comunidad que pregonaba el amor, incluído Massa, pero bue, el tiempo destiñe.
Si ya se, estan divididos en 4 pero o de la mano en la lata sigue.
[video=youtube_share;1yOw5C_9MAE]Myriam Bregman en C5N sobre la desaparición forzada de Santiago Maldonado - YouTube
calxada el dia que del caño sea presidente me voy del pais
Si les seguís cobrando el 300% a tus clientes te vamos nosotros.
Sabelo perro sabelo.
del caño apoya la hiper inflacion? y bueno amigazo, con menem habia deflacion , ahi no tenias problemas de precios, las cosas costaban centavos, pero no lo querian
y lo que yo dije era para que se den cuenta que esto es una cadena , si uno cobra caro, el otro tambien y el otro tambien y el otro tambien
entonces es una cagada
ya a esta altura, todos cobran caro y es un desastre, nada nuevo lo que digo, los precios de las cosas son ridiculos, y nos cuesta mucho poder comprar y consumir, pero ahora como paramos esto?
Obligando a repartir la torta en partes justas a punta de pistola y way con meter la mano en la lata.
Tendrás que depositar tu voto de confianza.
#loMejorEstaXvenir
igual por mas que quisieramos del caño nunca seria presidente, no saca mas del 5% en las elecciones, la gente aca “piensa” o “se maneja” de otra forma
igual no me gusta del caño
no tengo ganas de dar mil argumentos y describirlos
pero por ejemplo que son esos afiches que pegan de “6 horas laborables y mayores sueldos” ? dejate de joder, quieren hacer que la gente labure lo menos posible y cobre mas, parece los simpson cuando homero era comisionado de limpia
con eso quiere ganar votos pero no es real, y si fuera real seria una risa, porque terminariamos peor que venezuela
el vez de poner esa boludez porque no dice que si laburas mas podes cobrar el triple de lo que ganas? incentivar a la gente a laburar y ganar mucho y progresar de esa forma, eso seria lo que tendria que proponer, mas laburo mayores ganancias
8|8|8|
Jamas pensé que iba a leer/escuchar a un trosko vivando a Stalin :lol:
me extraña de vos Riverside, la Churchillió toda mal. Se quedó con medio planeta arrancando al borde del KO a puro grito y de yapa ligó y capitalizó educación nazi.
Pero José mató a León. Eran enemigos. Vos sos militante del trotskismo o simplemente simpatizante ? Averiguá que piensa Wermus de Stalin. Ser trosko y stalinista es un oximoron, es como decir River Juniors o boca Plate, ja
Si me preguntás, yo prefiero al no-sionista, o al menos, lo entiendo un poco mejor, mas alla de que su “time” me parece que pasó hace muchisimo tiempo. Pero de todas formas el lider ideologico del FIT es don Davidovich Bronstein quien fue muerto justamente por el Pepe. Como vas a vivarlo justamente en este, el thread del troskismo ??
Yo tampoco, igual las peleas entre las diferentes corrientes son super bizarras y hasta complicadas para entenderlas (para el simple ciudadano comun y corriente)
Troskistas vs Stalinistas
Troskistas vs Marxistas-leninistas
Troskistas vs Maoistas
Stalinistas vs Marxistas-leninistas-troskistas
Stalinistas vs Maoistas
Yo creo que ese es el gran problema de la izquierda, para entender su teoria necesitas tener tiempo para leer, y eso un obrero no lo puede hacer. Es por eso que nunca los trabajadores se van a sentir representados por la izquierda.
También es cierto que nuestra izquierda ancló en el tiempo. Me da la sensación que la izquierda argentina tuvo un problema y fue el peronismo. La desorientó, nunca entendió que era y que papel debía jugar. Tal es asi que terminó enrolada en el peronismo pensando no se que. Por esa cuestión se eternizó en una disputa de cuestiones previas a Perón. Amén de eso el peronismo tomó la representación de los trabajadores a través de los sindicatos. La izquierda quedó relegada a una teorización sobre la realidad y a mi criterio anticuada en términos de las soluciones que propone.
Na, nuca fuí a militar, si fui un par de veces a reuniones con amigas del prefesorado.
Pero desde los 18 años que voto religiosamente a la izquierda.
Creo que todos tienen cosas buenas y malas, hoy me gusta mucho Putin tambien. A veces hago alineamientos automáticos solo por ser socialistas.
Tiene razón Ariel, la justicia social si bien parece ser patrimonio de la izquierda, el peronismo la supo capitalizar, igual hubo mucho aporte de la izquierda al peronismo.
No se si el problema pasa por ahi. Quizas lo que la izquierda propone tampoco es exactamente lo que el trabajador de a pie quiere o sueña. Hay tambien una estereotipacion glorificadora del “trabajador” o lumpen-proletariado de parte de la izquierda con la que el individuo moderno (que circunstancialmente puede estar en condicion de asalariado, pero no necesariamente a un rubro especifico por gran cantidad de tiempo) no se autoidentifica
La lucha de clases desde el punto de partida del propietario vs asalariado es lo que me parece que quedó mas atrasado en el discurso zurdoide, junto con el ideal de igualdad por la fuerza.
---------- Mensaje unificado a las 20:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:52 ----------
No se si el problema pasa por ahi. Quizas lo que la izquierda propone tampoco es exactamente lo que el trabajador de a pie quiere o sueña. Hay tambien una estereotipacion glorificadora del “trabajador” o lumpen-proletariado de parte de la izquierda con la que el individuo moderno (que circunstancialmente puede estar en condicion de asalariado, pero no necesariamente a un rubro especifico por gran cantidad de tiempo) no se autoidentifica
La lucha de clases desde el punto de partida del propietario vs asalariado es lo que me parece que quedó mas atrasado en el discurso zurdoide, junto con el ideal de igualdad por la fuerza.
La Justicia Social de Perón fue un golpe de KO para la izquierda. El laburante argentino vivía mejor que la clase media europea en la década del '50 y gran parte de los 60’s. Terreno propio, la posibilidad de construir tu casa o pagar una por medio del sindicato, hoteles y servicios para el trabajador en todo el país, salud de primer nivel, educación pública de excelencia…
Al laburante lo invitaban a una asamblea y se disculpaba, porque tenía que comprar una pilcha nueva para el asado del domingo en la casa de su cuñado.
Después se fue todo al tacho por la violencia impuesta desde arriba, entre milicos y oligarcas, que generó violencia abajo y les brindó la chance de cambiar las bases de nuestra sociedad en medio del terror.
El problema es que el discurso de los troskos quedo en el pasado, las relaciones laborales cambiaron muchisimo en los ultimos años. Ya quedo en el pasado el modelo fordista de producción donde el trabajador recién iniciaba la lucha por las conquistas laborales, no había múltiples empresas de una misma actividad, el sindicato era fuerte y había un estado de bienestar en su mejor momento.
Hoy las relaciones laborales son muy diferentes a esa época, un modelo toyotista, donde ahora lo importante es la productividad y no se discute condiciones laborales. Mucha tercerizacion, empresas chicas donde el “Patron” esta lejos de ser el burgués de hace 90 años, ya quedo en el pasado el trabajador que trabajaba toda su vida en la misma empresa, etc.
Asi como el capitalismo supo reinventarse, a la izquierda le falta reinventarse ante las nuevas coyunturas.
Yo hoy veo dos izquierdas, la más intransigente (y que por eso mantiene ciertos romanticismos que en determinadas situaciones como las de LEAR o PEPSICO le juegan a favor en la mirada del votante) que se asemeja a lo que dice Nico: lease el FIT, Zamora, etc.
Y otra un poco mas pragmática, que busca terminar con eso, mucho más incipiente y nueva, a la cual le faltan años de construirse y que camina entre errores, como la de patria grande. Esta ultima me parece interesante y espero que no se pierda en el camino como tantos otros socialismos finalmente agenciados por otros sectores.
Si pero En PEPSICO la izquierda fue por que tanto el gobierno, la oposición peronista que lo banca y le vota todo, y su propio sindicato dejo a toda esa gente en banda.
No digo que lo hayan hecho por interés electoral, para nada. De hecho soy consciente que siempre están presentes en este tipo de casos porque entienden que son los intereses que su partido defiende, estén o no en campaña. Al margen de eso, creo que si les puede ayudar electoralmente, y no lo veo mal, está claro que prefiero mil veces una actitud así que inundar de afiches las calles o de basura marketinera la TV e Internet.
Suena descabellado decir que, a día de hoy, Bregman va camino a tomar las riendas del partido desplazando a Del Caño y Pitrola? Cada vez es más apoyada -y con motivo- la rusa