ariel te viste al Mario bunge y al Sebrelli ayer?? :mrgreen:
Comparto lo de Feinman. Su critica es que lo que hizo montoneros tuvo mas para perder que para ganar, y de ahi sus grandes palos a la conduccion.
A mi la lectura de Feinman sobre Peron y el peronismo me gusta mucho, y creo que es la mas cercana a lo que yo pienso y siento.
Otro crack que analiza la historia a partir del Peronismo es el amigo de Ariel, Gonzalez
ariel te viste al Mario bunge y al Sebrelli ayer?? :mrgreen
No entendí.
Super Peres:ariel te viste al Mario bunge y al Sebrelli ayer?? :mrgreen
No entendí
ayer estaban en canal metro…
dylan: Beatlemillonario:“… el surgimiento del peronismo de izquierda, queriamos llevar el marxismo al peronismo, queriamos hacer del peronismo un movimiento socialista, estee… queriamos ser parte de la clase obrera argentina, queriamos ser parte de la negritud argentina que era peronista…”
Creo que esto dice todo… es un marxista nacional y popular, la interpretacion que hace de la realidad es muy parecida a la que hicieron los montoneros
Feinmann odia a los montoneros, siempre les dió con un palo, sobre todo a firmenich y demás. Y feinmann no es peronista, es recontra peronista. Y tampoco es un marxista clásico, la lectura de marx de feinmann está atravezada por su filósofo de cabecera que es sartre, feinmann es un sartreano hecho y derecho. Y no deja de lado, por supuesto, y como debe ser, la filosofia de hegel, porque sin hegel no hay marx ni hay sartre. Y muchos “marxistas” no saben ni quien es hegel.
Y es un admirador de un izquierdista con una gran afinidad por el peronismo como fue john william cooke. De hecho feinmann en la década del 90, mucho antes que este gobierno, reivindica en su novela (la cual recomiendo expresamente) la astucia de la razón (concepto hegeliano) al peronismo de izquierda que enarbolaba cooke. Y a cooke le da el estatuto de filósofo.Ah y qué sería un marxista nacional y popular? es una categoría nueva
Comparto lo de Feinman. Su critica es que lo que hizo montoneros tuvo mas para perder que para ganar, y de ahi sus grandes palos a la conduccion.
A mi la lectura de Feinman sobre Peron y el peronismo me gusta mucho, y creo que es la mas cercana a lo que yo pienso y siento.
Otro crack que analiza la historia a partir del Peronismo es el amigo de Ariel, Gonzalez :
gonzalez… no el tipo sabe eso es innegable, un tipo muy formado, a mí no me gusta para nada. El otro día puse un video de él con juan josé dando cátedra.:mrgreen:
dylan: Super Peres:ariel te viste al Mario bunge y al Sebrelli ayer?? :mrgreen
No entendí
ayer estaban en canal metro…
Los dos juntos? qué grosso jaja. Lo voy a buscar en youtube.
Conozco un empleado que se ha muerto de pena / enamorado de las sirenas… ♪♫♪
SergioAngel: dylan:Feinmann odia a los montoneros, siempre les dió con un palo, sobre todo a firmenich y demás. Y feinmann no es peronista, es recontra peronista. Y tampoco es un marxista clásico, la lectura de marx de feinmann está atravezada por su filósofo de cabecera que es sartre, feinmann es un sartreano hecho y derecho. Y no deja de lado, por supuesto, y como debe ser, la filosofia de hegel, porque sin hegel no hay marx ni hay sartre. Y muchos “marxistas” no saben ni quien es hegel.
Y es un admirador de un izquierdista con una gran afinidad por el peronismo como fue john william cooke. De hecho feinmann en la década del 90, mucho antes que este gobierno, reivindica en su novela (la cual recomiendo expresamente) la astucia de la razón (concepto hegeliano) al peronismo de izquierda que enarbolaba cooke. Y a cooke le da el estatuto de filósofo.Ah y qué sería un marxista nacional y popular? es una categoría nueva
La izquierda nacional existe y su iniciador de la corriente en el país fué el colorado Abelardo Ramos.
Galasso es uno de los últimos exponentes que quedan
.
No entiendo angelito, vos decís que hay una izquierda nac y pop y otra sectaria? la famosa izquierda de recoleta?:mrgreen:Yo no entiendo lo que sería el marxista nac y pop, y aclaremos que se puede ser de izquierda sin ser marxista, porque pareceria que ser de izquierda es ser marxista y adherir a todos los preceptos de los bolcheviques…
Mmmm, Marxismo clasico que sea Nacional no existe…
Lo que existe son conceptos tomados del Marxismo mezclados con Nacionalismo Popular que forman la famosa Izquierda Nacional, para mi no tiene casi nada que ver con los preceptos Bolches sino que se toma la experiencia de los lideres y luchadores populares de Argentina y America Latina como reivindicacion de la Liberacion Nacional de los paises Imperialistas y despues como fase posterior la organizacion de un Socialismo sin desembarazar la cultura Nacional pero con Medios de produccion publicos o estatales, autogestion obrera de las fabricas, Propiedad Mixta (Colectiva y Privada) y descentralismo atraves de asambleas contrarestando con la etapa de Liberacion Nacional donde hay un fuerte centralismo, el tema igual no esta tan debatido todos coinciden en la primera parte de la lucga por la Liberacion pero no hay algo tan elaborado para lo que seria el Socialismo Nacional pero creo que la coincidencia basica es que el Pueblo es quien elige la forma de vida y organizacion y en eso se basa ese Socialismo pero muy lejos de reemplazar el 25 de mayo por el Octubre Rojo, de hecho muchos limitan esa etapa de Socialismo post Liberacion a la decision del Pueblo de como quiere organizarse
Feimman siempre dice que Cooke es uno de los mejores pensadores del mundo a la altura de los grandes pensadores de Europa
Ahora en Encuentro estan pasando mucho lo del Foquismo de Debray, claramente Feimann esta encontra del Foquismo Vanguardista (cosa que coincido) y como siempre le tira un palito a Firmenich
dylan: SergioAngel:La izquierda nacional existe y su iniciador de la corriente en el país fué el colorado Abelardo Ramos.
Galasso es uno de los últimos exponentes que quedan
.
No entiendo angelito, vos decís que hay una izquierda nac y pop y otra sectaria? la famosa izquierda de recoleta?:mrgreen:Yo no entiendo lo que sería el marxista nac y pop, y aclaremos que se puede ser de izquierda sin ser marxista, porque pareceria que ser de izquierda es ser marxista y adherir a todos los preceptos de los bolcheviques…
Mmmm, Marxismo clasico que sea Nacional no existe…
Lo que existe son conceptos tomados del Marxismo mezclados con Nacionalismo Popular que forman la famosa Izquierda Nacional, para mi no tiene casi nada que ver con los preceptos Bolches sino que se toma la experiencia de los lideres y luchadores populares de Argentina y America Latina como reivindicacion de la Liberacion Nacional de los paises Imperialistas y despues como fase posterior la organizacion de un Socialismo sin desembarazar la cultura Nacional pero con Medios de produccion publicos o estatales, autogestion obrera de las fabricas, Propiedad Mixta (Colectiva y Privada) y descentralismo atraves de asambleas contrarestando con la etapa de Liberacion Nacional donde hay un fuerte centralismo, el tema igual no esta tan debatido todos coinciden en la primera parte de la lucga por la Liberacion pero no hay algo tan elaborado para lo que seria el Socialismo Nacional pero creo que la coincidencia basica es que el Pueblo es quien elige la forma de vida y organizacion y en eso se basa ese Socialismo pero muy lejos de reemplazar el 25 de mayo por el Octubre Rojo, de hecho muchos limitan esa etapa de Socialismo post Liberacion a la decision del Pueblo de como quiere organizarse
Feimman siempre dice que Cooke es uno de los mejores pensadores del mundo a la altura de los grandes pensadores de Europa
Ahora en Encuentro estan pasando mucho lo del Foquismo de Debray, claramente Feimann esta encontra del Foquismo Vanguardista (cosa que coincido) y como siempre le tira un palito a Firmenich :
Mis respetos para su reflexión.
Es importante entender que en el concepto de “clientelismo”, lo más sustancial es la relación desigual, es decir, es un arreglo entre los partes pero una prima sobre la otra porque tiene ventaja económica, política, etc.Que esté a cargo del ejecutivo no significa que otro gobierno pueda seguir llevándola a cabo, porque se organiza desde el Estado, no desde el partido. Por ejemplo, se acusa a los planes Arg Trabaja de ser clientelares porque de su distribución se encarga el PJ. Acá cualquiera que cumpla con los requisitos puede acceder a la AUH. Por lo tanto, repito, la AUH no es una medida clientelar, en todo caso se puede tildar de “demagogia”, cosa que me parecería un poco triste, pero no es clientelar
Sería demagogia si la finalidad de ese decreto presidencial fuera meramente contener la pobreza. Cristina no miente cuando dice que la AUH recompone el tejido social, acompañada por supuesto de otras políticas.
Lo que vos decís es que tiene que haber una retribución explicíta para que sea considerada clientelar. No comparto, creo que todos los ejecutivos tienen su clientela específica dentro de la sociedad a la que pertenecen y obran en consecuencia. La AUH no fue implementada para que voten a Cristina, hasta ahí no es clientelar, estamos de acuerdo en eso. Yo desacuerdo a partir del momento en que desaparece del congreso la discusión de implementar esa medida como ley. Creo que el Gobierno Nacional debería haber impulsado la legislación parlamentaria de la misma en este año electoral. Ojalá lo hagan a futuro porque el éxito de la medida sigue dependiendo del político de turno. Son vicios del presidencialismo argentino.
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Super Peres: dylan:No entendí
ayer estaban en canal metro…
Los dos juntos? qué grosso jaja. Lo voy a buscar en youtube
aca te lo encontre
Simplifiquemos: el Peronismo es revolucionario, o nació para frenar la revolución, otra lectura no es posible, desde el punto de vista diálectico.
Cavenaghi_32: dylan:.
No entiendo angelito, vos decís que hay una izquierda nac y pop y otra sectaria? la famosa izquierda de recoleta?:mrgreen:Yo no entiendo lo que sería el marxista nac y pop, y aclaremos que se puede ser de izquierda sin ser marxista, porque pareceria que ser de izquierda es ser marxista y adherir a todos los preceptos de los bolcheviques…
Mmmm, Marxismo clasico que sea Nacional no existe…
Lo que existe son conceptos tomados del Marxismo mezclados con Nacionalismo Popular que forman la famosa Izquierda Nacional, para mi no tiene casi nada que ver con los preceptos Bolches sino que se toma la experiencia de los lideres y luchadores populares de Argentina y America Latina como reivindicacion de la Liberacion Nacional de los paises Imperialistas y despues como fase posterior la organizacion de un Socialismo sin desembarazar la cultura Nacional pero con Medios de produccion publicos o estatales, autogestion obrera de las fabricas, Propiedad Mixta (Colectiva y Privada) y descentralismo atraves de asambleas contrarestando con la etapa de Liberacion Nacional donde hay un fuerte centralismo, el tema igual no esta tan debatido todos coinciden en la primera parte de la lucga por la Liberacion pero no hay algo tan elaborado para lo que seria el Socialismo Nacional pero creo que la coincidencia basica es que el Pueblo es quien elige la forma de vida y organizacion y en eso se basa ese Socialismo pero muy lejos de reemplazar el 25 de mayo por el Octubre Rojo, de hecho muchos limitan esa etapa de Socialismo post Liberacion a la decision del Pueblo de como quiere organizarse
Feimman siempre dice que Cooke es uno de los mejores pensadores del mundo a la altura de los grandes pensadores de Europa
Ahora en Encuentro estan pasando mucho lo del Foquismo de Debray, claramente Feimann esta encontra del Foquismo Vanguardista (cosa que coincido) y como siempre le tira un palito a Firmenich :
Mis respetos para su reflexión
Los míos también, pero empezá a usar puntos para separar las oraciones Cave la pt q te p cuesta un huevo leerte así :mrgreen:
dylan: Cavenaghi_32:Mmmm, Marxismo clasico que sea Nacional no existe…
Lo que existe son conceptos tomados del Marxismo mezclados con Nacionalismo Popular que forman la famosa Izquierda Nacional, para mi no tiene casi nada que ver con los preceptos Bolches sino que se toma la experiencia de los lideres y luchadores populares de Argentina y America Latina como reivindicacion de la Liberacion Nacional de los paises Imperialistas y despues como fase posterior la organizacion de un Socialismo sin desembarazar la cultura Nacional pero con Medios de produccion publicos o estatales, autogestion obrera de las fabricas, Propiedad Mixta (Colectiva y Privada) y descentralismo atraves de asambleas contrarestando con la etapa de Liberacion Nacional donde hay un fuerte centralismo, el tema igual no esta tan debatido todos coinciden en la primera parte de la lucga por la Liberacion pero no hay algo tan elaborado para lo que seria el Socialismo Nacional pero creo que la coincidencia basica es que el Pueblo es quien elige la forma de vida y organizacion y en eso se basa ese Socialismo pero muy lejos de reemplazar el 25 de mayo por el Octubre Rojo, de hecho muchos limitan esa etapa de Socialismo post Liberacion a la decision del Pueblo de como quiere organizarse
Feimman siempre dice que Cooke es uno de los mejores pensadores del mundo a la altura de los grandes pensadores de Europa
Ahora en Encuentro estan pasando mucho lo del Foquismo de Debray, claramente Feimann esta encontra del Foquismo Vanguardista (cosa que coincido) y como siempre le tira un palito a Firmenich :
Mis respetos para su reflexión
Los míos también, pero empezá a usar puntos para separar las oraciones Cave la pt q te p cuesta un huevo leerte así :mrgreen
Como rompen las bolas estos Ingenieros:mrgreen:, posta es un vicio de mierda que tengo, me olvido de los puntos y no te pongo un tilde ni en pedo:lol:
Simplifiquemos: el Peronismo es revolucionario, o nació para frenar la revolución, otra lectura no es posible, desde el punto de vista diálectico
Nacio para frenar la revolucion, sin lugar a dudas…
apu14:Simplifiquemos: el Peronismo es revolucionario, o nació para frenar la revolución, otra lectura no es posible, desde el punto de vista diálectico
Nacio para frenar la revolucion, sin lugar a dudas…
Que revolucion?? Eran todos gremios pequeños y divididos, el argumento de la Izquierda partidaria es que se venia el Comunismo sino fuera por Peron cuando en realidad la Revolucion no estaba ni cerca pero ni cerca EHHH!!
Más a la izquierda que lo que significó y significa el peronismo en la historia argentina, está la pared…
Millonario80: dylan:Mis respetos para su reflexión
Los míos también, pero empezá a usar puntos para separar las oraciones Cave la pt q te p cuesta un huevo leerte así :mrgreen
Como rompen las bolas estos Ingenieros:mrgreen:, posta es un vicio de mierda que tengo, me olvido de los puntos y no te pongo un tilde ni en pedo:lol
Lo de los acentos ni se nota, pero lo de los puntos … parece asociación libre … hablando de todo un poco, Feinmann también usa mucho ese recurso de encadenar ideas en párrafos interminables … por ahí se te pegó de el
Sobre socialismo nacional, es bastante ilustrativo el libro de Galasso, cortito pero bien explicado. Es verdad que no hay mucha certeza sobre cuál sería la segunda fase, yo lo veo como una adaptación de los fines del socialismo a la realidad de los países coloniales, donde prácticamente nunca están dadas las condiciones para la revolución socialista.
Beatlemillonario: apu14:Simplifiquemos: el Peronismo es revolucionario, o nació para frenar la revolución, otra lectura no es posible, desde el punto de vista diálectico
Nacio para frenar la revolucion, sin lugar a dudas…
Que revolucion?? Eran todos gremios pequeños y divididos, el argumento de la Izquierda partidaria es que se venia el Comunismo sino fuera por Peron cuando en realidad la Revolucion no estaba ni cerca pero ni cerca EHHH!
Los nacionalismos de todo el mundo, fueron consecuencia del temor al avance del comunismo…
Cavenaghi_32: Millonario80:Los míos también, pero empezá a usar puntos para separar las oraciones Cave la pt q te p cuesta un huevo leerte así :mrgreen
Como rompen las bolas estos Ingenieros:mrgreen:, posta es un vicio de mierda que tengo, me olvido de los puntos y no te pongo un tilde ni en pedo:lol
Lo de los acentos ni se nota, pero lo de los puntos … parece asociación libre … hablando de todo un poco, Feinmann también usa mucho ese recurso de encadenar ideas en párrafos interminables … por ahí se te pegó de el
Sobre socialismo nacional, es bastante ilustrativo el libro de Galasso, cortito pero bien explicado. Es verdad que no hay mucha certeza sobre cuál sería la segunda fase, yo lo veo como una adaptación de los fines del socialismo a la realidad de los países coloniales, donde prácticamente nunca están dadas las condiciones para la revolución socialista
Siempre me parecio re flashero eso de la Asociacion Libre…
Hay un libro de Ramos que Feimann dice que es el que mejor explica este tema, creo que se llama Revolucion y Contra Revolucion, pero es bien largo
Claro coincido con vos, ademas es un teoria que rechaza totalmente la Vanguardia y el foquismo