Muchachos, ustedes se piensan que en el Camp Nou y en el Bernabeu se ve de cerca? De la mitad para arriba tenes que usar binoculares.
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Para mi hay que dejarlo como está, lo que sí le haría un buen techo estilo mineirao. Y si estamos dulces hacemos uno corredizo (?)
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hay cada hincha de sofa opinando aqui… tremendo… menos cancha que NatGeo, papu
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Alguien puede mirar esto y decir que hay que tirarlo abajo? Por favor. Es lo mas lindo que hay.
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Todos los hinchas de playstation de ahora sin sangre que les chupa un huevo irse del monumental o derrumbarlo,que desastre
El monumental no se toca.
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Mucho Fox hace mal chicos…
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Hace 15 años que voy a la cancha, ver se ve bien de todos lados por una cuestion logica de que las tribunas estan despegadas de la cancha y no hay motivo para que algo te tape, si encima se viera mal de algun angulo seria el colmo, no hay motivo para que se vea mal.
Cuando los jugadores estan en el arco opuesto al que vos estas, los ves como palitos.
Asi se ve en el Santiago Bernabeu desde una platea baja:
Asi se ve en River desde la SM baja:
Asi en el Bernabeu desde el punto mas alto (la 4ta bandeja):
Asi en River desde la Belgrano Alta:
A nadie le puede gustar mas ver a los jugadores lejos, no tiene sentido ni razon, nunca puede ser mejor tenerlos lejos a tenerlos cerca.
Y ni hablar del estado de los baños en la popular, las goteras cuando llueve, la necesidad de un techo y otras tantas actualizaciones que un club como River deberia tener hace varios años, por ejemplo butacas como la gente en vez de las de madera, mas estacionamientos, internet…
Increible los q piensan remodelar hormigon de hace 80 años.
Enciman no tienen en cuenta q remodelar implica mudar la localia, y el costo diario q eso significaria.
desde las sivori y centenario medias/bajas se ve como el reverendo orto
Ya lo dije como 50 veces, el hormigon pude durar siglos, 600 años o más, con el mantenimiento adecuado, el hormigón hasta los 50 años sigue fraguando, adquiriendo resistencia, hasta estructuras de concreto, que es mucho más débil que el hormigón, están en pie hace 2000 años, y estructuras de hormigón actuales están diseñadas para estar activas muchos siglos, lo que quita resistencia al hormigón es estar a la intemperie y en contacto con agentes externos que lo desgastan si no se lo mantiene constantemente, y aún así, si se corroe por falta de mantenimiento hay muchas formas de repararlo y dejarlo como nuevo, 80 años para el hormigón no es nada
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Dale me voy hacer de alguno de esos clubes
Igual, no es lo mismo una cancha q tiene que soportar el peso de 60 mil personas saltando a otra estructura que no soporte ese peso.
Acabas de decir cualquier cosa
Cualquier persona quiere estar lo mas cerca posible del campo de juego. No es el periodismo y los bosteros.
Que preferis vos, ver un partido desde la platea baja del Bernabeu, o desde la platea baja del olimpico de berlin
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Entiendo tu punto, pero la realidad es que no podes comparar por fotos. Vos vas a la Belgrano alta, y por lo menos para mi, se ve PERFECTO. Obvio, no le ves la paleta torcida al Johny, pero ves muy bien. Yo estuve en el Allianz Arena hace un par de años, y por mas que si, estas un poco mas cerca, la vista es casi igual, solo que tenes una sensacion mas de acercamiento porque no hay espacio entre tribuna y campo de juego, pero es practicamente lo mismo.
---------- Mensaje unificado a las 21:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:28 ----------
En lo que SI coincido, es el tema de la vision de las bajas (no lo habia leido porque te escribi lo otro sin ver la ultima pagina) Desde las cabeceras bajas en River no se ve un choto.
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El futuro del Monumental es uno de los temas que más le preocupa a los hinchas. Es que Rodolfo D’Onofrio habló varias veces sobre la posibilidad de renovar o mudar el estadio que tantas alegrías le dio a los riverplatenses y también a los argentinos (allí la Selección consiguió el Mundial 1978).
Por eso, La Página Millonaria Radio, programa emitido todos los martes desde las 21 hasta las 23 horas por Radio y Punto, decidió hablar con un experto, con alguien que conociera el templo sagrado como la palma de su mano. Alguien como Sebastián De Elía, arquitecto que lleva “30 años juntando material” del Antonio Vespucio Liberti, y que reveló que se hizo de River por la admiración que le tiene al edificio.
“Tenía 12 o 13 años cuando me enamoré del Monumental y ahora tengo 43. Un día vi un documental en la tele, una tele en blanco y negro, vi el Monumental y me enamoré. Por eso me cambié de camiseta. Yo no era de River, pero el Monumental de alguna manera empezó a marcar mi vida. Empecé a juntar material sobre él y terminé estudiando arquitectura por su culpa. Mi familia me había hecho de Estudiantes porque somos de La Plata y yo quería ser de River por el Monumental”, expresó.
[b]EL MONUMENTAL ES UN ÍCONO URBANO DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES. TENIENDO LA POSIBILIDAD DE RECUPERARLO ES PRÁCTICAMENTE UN SACRILEGIO.
El arquitecto dio las razones por las cuales no es necesario demoler el Antonio Vespucio Liberti: “El Monumental es un ícono urbano de la Ciudad de Buenos Aires. Teniendo la posibilidad de recuperarlo es prácticamente un sacrilegio. Es como tirar abajo un monumento histórico nacional. Si bien el barrio ya estaba proyectado antes del Monumental, todo lo que se generó después fue gracias al Monumental”.
DE LA ÚNICA FORMA QUE VALDRÍA LA PENA DEMOLER EL MONUMENTAL SERÍA QUE EL HORMIGÓN ESTÉ FUSILADO
A su vez, Sebastián remarcó por qué sería tan importante techar el escenario: “De la única forma que valdría la pena demoler el Monumental sería que el hormigón esté fusilado, que no sirva más. De lo contrario, no veo ningún motivo para demolerlo ni para moverlo. Se puede remodelar a nuevo, techar es absolutamente imperioso porque el techado protege el hormigón. Si llueve, los días de precipitaciones se pueden evitar a través de un techado, que nunca se hizo. Es factible remodelarlo, pero hay que ver de qué forma se hace. Sería bueno que ese proyecto esté a cargo del mismo estudio que hizo el estadio porque conocen el ADN del Monumental”.[/b]
A PARTIR DEL MUNDIAL HASTA ESTE MOMENTO NO SE HICIERON TRABAJOS CON TANTA PROFUNDIDAD
De Elía considera que si para la Copa del Mundo se pudo realizar una renovación del estadio, ahora también se puede efectuar una: “La mayor remodelación la tuvo para el Mundial 1978, entre los años '76 y '78, y estuvo a cargo del mismo estudio que lo construyó: Aslan y Ezcurra. Fue una remodelación muy fuerte, en la que se hicieron trabajos para mejorar el hormigón, que tenía muchas dificultades. El tema es que a partir del Mundial hasta este momento no se hicieron trabajos con tanta profundidad. El edificio está quedando un poco antiguo”.
¿Qué se le remodeló al Monumental para el Mundial 1978? “Toda la estética arquitectónica, tanto interna como externa, se mejoraron las comodidades. Se utilizaron colores muy vivos, alegres como el rojo, blanco, amarillo, ocre, blanco tiza y arananjado. Se hizo prácticamente nuevo. Se hizo un gran trabajo en el hormigón porque había grietas y dificultades en la infraestructura que había que solucionar”, manifestó.
LA DECISIÓN DE REMODELAR EL MONUMENTAL NO LA TOMARON LOS MILITARES, ESTÁ DOCUMENTADO
Hay quienes sostienen que los militares hicieron la cancha. ¿Es así? “La decisión de remodelar el Monumental no la tomaron los militares, está documentado. Se tomó en el año 1974, es decir en el último gobierno de Perón. La FIFA vino con su presidente (João Havelange) y con una comitiva para inspeccionar cuáles eran las obras que se estaban haciendo y cuáles eran las obras para remodelar. Para diciembre del '74 se eligió al Monumental, al estadio de Vélez y Central para remodelación y después las sedes nuevas que son Mar del Plata, Córdoba y Mendoza. Nada que ver con los militares. Lo que los militares hicieron fue acatar lo que la FIFA ya había determinado en su momento”, aseguró De Elía.
¿Cuánto dinero demandaría hacer un nuevo Monumental? “Yo escuchaba a D’Onofrio, que hablaba de 250 millones de dólares para un estadio nuevo y 40 millones para una remodelación. Hay una diferencia abismal. Si es algo que se puede recuperar, como ya se recuperó para el Mundial '78, hagámoslo. No hagamos un estadio nuevo. El Monumental no es sólo una obra de arquitectura sino un hito urbano porque se generó un barrio alrededor de él. Ese barrio no existiría sin el Monumental. Antes del Monumental, el barrio era un desierto, no había nada. Olvidarse de esa historia y teniendo la posibilidad de recuperarlo para hacerlo mucho más lindo no justifica la chance de moverlo”.
Por otro lado, Sebastián descartó que haya peligro de derrumbe en el estadio: “En el año 2006, el arquitecto Jorge Aslan, hijo de uno de los que ideó el Monumental, certifica con sus propias palabras que todos aquellos mitos que existen en torno a nuestro estadio sobre el peligro de derrumbe son una gran mentira. Existe un relevamiento de todas las fisuras para que cada problema sea solucionado en tiempo y forma”.
- MÁS DE SEBASTIÁN DE ELÍA:
Las obras que considera que se hicieron bien: “Las de iluminación son fantásticas. El estadio tenía una iluminación obsoleta prácticamente, sobre todo debajo de las tribunas. Después se hicieron trabajos estéticos como la fachada que da a la Avenida Figueroa Alcorta. Hay obras que son más significativas que las que hicieron otras dirigencias, pero también tenemos asientos de madera que están desde el año 1978. Hay baños que todavía no están terminados de reparar o sistemas de audio que no se escuchan del todo bien. Es mucho lo que hay que hacer”.
¿Se puede bajar la altura del césped para bajar las tribunas? “Es factible quitar la pista de atletismo y hacer tribunas bajas bastante más extensas para aumentar la capacidad, pero dudo que se pueda bajar el campo de juego porque, lamentablemente, se sigue inundando la zona de Belgrano cada vez que hay una sudestada”.
¿Se puede ir trabajando en la remodelación de alguna tribuna y, mientras tanto, que River siga jugando en el Monumental? “Es medio difícil. Ya perdimos la localía durante dos años, entre 1976 y 1978. Si hablamos de una remodelación completa vamos a tener que resignar la localía uno o dos años”.
¿El hormigón tiene una vida útil? “Es un material maravilloso, eso lo podrá decir mejor un ingeniero. Pero como todo material necesita un mantenimiento. Cuando el hormigón se rompe se corroe el acero y comienza a debilitarse la estructura. Desde el año 2006, el estudio Aslan y Ezcurra se está llevando un relevamiento de todas las fisuras que tiene el Monumental. Están identificadas para que inmediatamente sean reparadas de forma efectiva. Tengo entendido, por lo que dijo el estudio, que el edificio tiene la antiguedad que tiene, pero es viable que sea remodelado”.
¿Le parece bien que un sponsor forme parte del nombre del Monumental? “Sí, porque en Europa se hace. Cuando se sponsorearon las camisetas hubo mucho escozor porque era casi un sacrilegio poner una publicidad y que tape la banda. Pero la posibilidad de que el sponsor agregue su nombre al Monumental no estaría mal. Es un sponsor, no más que eso”.
Lo que más le gusta del Monumental: “Me hace acordar al coliseo de Roma. Cuando vos sabés un poco sobre el coliseo sabés que a pesar de que pasaron 2.000 años siguen despertando admiración. Veo al Monumental desde arriba y lo veo tan parecido que realmente me produce una satisfacción enorme”.
Ve bien la gestión de D’Onofrio, que piensa en renovar el Monumental: “Ningún trabajo de un edificio tan grande como el nuestro es simple. Celebro que un presidente como D’Onofrio esté yendo a fondo porque tarde o temprano hay que hacerlo”.
Las represas y puentes soportan cientos de veces más ese peso, y adivina de que son
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igual yo creo que la discusion no pasa por este punto, nadie piensa que el monumental se va caer, si se habla de un estadio nuevo es por lo que venimos hablando.
Estaba escribiendo un comentario larguísimo y si me borro, queda autoguardado en algún lugar??
Obvio que no, digo que es muy posible remodelarlo bien y que quede a nuevo, aunque igual a mi me gusta más la idea de ir rehaciendo tribuna a tribuna acercando todo, en el comentario que escribi lo explicaba mucho mejor
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Nah. Las tribunas bajas arrancan muy alejadas del campo de juego y son muy horizontales. Por cada escalón que subís te alejás muchísimos metros.
Está tan mal optimizado que la distancia podría ser mejor distribuida entre las 3 bandejas y poder hasta ser un poco más alto, y así, albergar más público (al pedo igual porque no la tercer bandeja la tienen vacía, y así con toda la cancha hasta que hace muuuuy pocos años pasaron a un mintón de gente a socios). Además, el campo de juego podría estar corrido 5 metros para el lado de las tribunas, sacar tribuna del lado de los corner, y donde está la mierda los palcos podrían hacer una tribuna algo más alta, y ahí los palcos…
Pero bue, es una cancha de mierda desde donde la quieras ver
---------- Mensaje unificado a las 01:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:10 ----------
Porque muchos son unos hijos de puta, que no les importa nada más que se les vea el cartelito del orto que diga de que barrio son (para joder a los de San Lorenzo :roll:), chupándole un huevo si la gente o ellos pueden ver el partido. A fin de cuentas, algunos son más hinchas de su pedazo de tela que de River
Yo no se si no se queda corto con 250m
Entiendo que el trabajo manual y los materiales deben ser mas economicos en Argentina, pero para dar una referencia que conozco, el estadio que esta construyendo el Tottenham en este momento (al lado del actual) esta estimado en 800m de libras. Es mucho mas tecnologico de lo que querriamos, pero tambien es mas chico de lo que querriamos. Porque si vamos a hacer un estadio nuevo obviamente tiene que albergar mas gente que la actual
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Y por que River no podría hacer lo mismo? En el Monumental salimos campeones del mundo por primera vez en la historia, en la bombomierda qué? Eso sí, ni en pedo ahí atrás de la ex ESMA.
Hoy fui al club a pagar la cuota y de paso dar unas vueltas por ahí. De casualidad estaban las puertas de la platea baja abiertas y me mandé. Subiría unas fotos pero me da paja ahora jaja. Es hermosa nuestra casa, no sé cómo alguien podría querer tirarlo abajo.
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