Que polarización?
La derecha con la derecha (K vrs UCR/PRO).*
Además tiene nombres que entusiasman Lozano, Donda :oops:, Margarita.
*La pelota me pegó con la pelota. :lol:
¿En qué te entusisma Stolbizer Gato?. ¿Y Donda? Además de sus dos buenas razones, naturalmente.
Abrazo.
Suelo coincidir bastante en sus apreciaciones. Se abrió justo cuando tenía que abrirse de Carrió. Y de Donda, por donde viene, su movimiento y también porque se abrió del Kirchnerismo justo cuando debía abrirse.
Igual en las primarias voy con PSur.
Yo trato de dar una explicación al voto del Frente Amplio.
Ah, hasta ahora habia visto a Cristina con enorme diferencia, segun encuestas qeu seguro se equivocan, sobre el resto de los candidatos.
De todas maneras, si el voto a Binner es una respuesta a la polarizacion, me da la razón con lo que dije anteriormente.
Decis que los K son la derecha, vos crees que Binner es moderado? Saben como se maneja el socialismo aca en Santa fe y en Rosario?
NI SOCIALISTAAAAAAAAAA, NI POPULAAAAAAAAAAAR
ES LA DERECHA QUE GOBIERNA LA CIUDAD!!!
posta q la gente q lo acompaña ( no se juez) me convence…Margarita la banco a muerte…y a Donda la mato :mrgreen:
Las posiciones de Stolbizer tienden a relacionarse con la derecha. Hacé un repaso por varios temas fundamentales del “progresismo” (AFJP, Aerolíneas Argentinas, la 125) y fijate que sus decisiones políticas tienen más que ver con el oportunismo que con cuestiones de fondo. Supuestos modales políticos la pusieron a votar con la Derecha. De más está decir que siempre coincide con Clarín.
¿Donda se fue en el momento justo del Kirchnerismo?. ¿Cuándo fue eso? Sacó los pies del plato en el 2008. ¿Por qué decís que fue el momento justo?. Donda asumió su banca con el FPV por pedido de las Madres y porque su agrupación, Libres del Sur, adhería al Kirchnerismo. Muchos de nosotros sentimos que su postura actual es, como mínimo, hiriente y contradictoria. Vikci “Tonta” le dicen sus ex compañeros.
No voy a criticar a organizaciones sociales como Barrios de Pie o Libres del Sur. Pero sí las voy a posicionar en contexto. Ambas abandonaron el FPV cuando el Gobierno restringió el acceso de dichas agrupaciones a ciertos planes sociales aduciendo que, la idea, era ir cortando con el asistencialismo en forma progresiva, lo cual no fue bien tomado.
De Lozano no puedo decirte mucho. No coincido con sus posturas políticas pero es un economista de cierto prestigio en la CTA. Me parece un poco gorila, pero es lógico por el espacio político que ocupa. Prefiere ser la izquierda de la derecha que pujar desde adentro para conseguir reivindicaciones reales.
Seee:twisted:
Es infumable el muchacho de arriba. Pero no vengo por ese tema (?)
Le quería proponer a los kirchneristas del foro y los que no también, por qué no le dan su voto a un partido chico, así el FPV no los hace desaparecer con esta maldita ley, en las primarias?
Si, obviamente, ya todos saben que no peligra el primer puesto de Cristina.
No votarían al Frente de Izquierda, PSUR, o algún partido de esos? Solo para que estén en las de octubre. No sé si se entiende mi idea, muy democrática por cierto.
Seré infumable pero no soy un muchacho:evil:
No, olvidate, las primarias son importantísimas y no estamos en el mejor momento del año. De otra manera, lo pensaría, para luego concluir que… no.
Ni en pedo Mariano :mrgreen:. FPV ahora y en octubre. Y Cristina en el 2011 en la Rosada.
Ortivas.
Belén, me refería a nico, a vos te respeto.
¿Qué pasa papi?. El otro día saltaste… ahora de nuevo. ¿Estash nerviosho?. ¿Qué es lo que tanto te atormenta?. ¿Qué problema tenés?. Contame… dale.
¿En serio te parece que una ley que pide un TECHO del 1,5% del padrón electoral NACIONAL es proscriptiva?. ¿Te parece proscriptivo que todos los partidos, sin distinción, tengan espacio gratuito cedido en los canales de aire y privados?. ¿Te parece proscriptivo que la Justicia electoral se encargue de la distribución de las boletas pero exija a los partidos su entrega?.
A mi no solo no me parece proscriptiva, sino que me parece una forma democrática de revalorizar los candidatos y posicionarlos de cara a las presidenciales. “Nosotros, la izquierda”, en general, no consiguen ese piso ni ese techo por la simple razón de que no trabajan el mensaje y prefieren ser una secta partidaria aparentemente, anti burguesa, que discutir el poder real y tomar decisiones en cargos políticos.
No somos Estados Unidos, tenemos tradición bipartidista pero siempre se puso postular hasta el loro con cierto número de reunión de firmas.
Sí, me parece proscriptivo que limiten los cupos según los votos.
Y vos me parecés un pibe con la cabeza lavada que no tiene pensamiento propio, pero ese es otro tema, allá vos.
Y bueno Nico, a mí dame a Vicky “Tonta” (¿y sus ex cómo le van a decir? Muy 678, que, by the way, como lo dejó parado a Barone hace tiempo), al gorilón de Lozano (¿está a la izquierda del gobierno? GENIAL) y a la oportunista de Stolbizer (¿qué tiene que ver Clarín?) que al reconocido derechoso oportunista y menemista de Scioli y los asesinos Insfran y Gioja.
Un abrazo.
PD: La diferencia es que a este modelo me gustaría, pero no lo puedo apoyar nunca.
Ahora, respondeme otra cosa: ¿en algún momento yo me paré en posición de libre pensador?. Me parece que es claro que adhiero a una ideología política. Si vos querés llamarle lavaje de cabeza, allá vos. Corre por tu cuenta.
El pensamiento propio lo tengo, nunca se pierde. Ahora uno ante determinadas circustancias adopta determinadas posturas. Yo no voy a ponerme a debatir con vos para decirte que en tus palabras está la verdad y que lo mío es, sino, cháchara política. Las discusiones políticas no se dan en marcos en que los contendientes modifican radicalmente sus posturas políticas (más allá de salvedades). Se discute para el que lo mira de afuera. Se contrasta una idea con otra con el fin de que terceros tomen lo relevante de una y otra.
Yo no entiendo el por qué de tu agresión. En definitiva me chupa un huevo en el sentido que no me afecta más allá de contestarte por este medio. Pero como ya es la segunda en la que bardeás sin decir nada de lo que opina “mi lavaje de cabeza” decidí apelar, hablando en términos judiciales.
Mirá, te voy a explicar. Para mi la política tiene matices. Tiene grises y tantas interpretaciones como adherentes. Yo no voy en contra de eso; simplemente, como el resto, defiendo en lo que creo y defiendo mis intereses políticos, por así llamarlo.
El otro día dijiste que mi pensamiento está colonizado en relación a mi discusión con Beatlemillonario, siendo que cité únicamente pensadores del campo Nacional. ¿Cuál es la diferencia, en definitiva, entre dos pibes que militan en lugares distintos?. Qué me convierte a mi, en toda esta historia, en el pedante.
Por último y para terminar decime, así sé con quién hablo, a qué ideología política adherís vos y desde qué postura.
La ley no la votó solamente el FPV, Mariano. Sí, yo pensé en hacer eso que planteás vos. Pero la verdad estoy un poco disgustado con casi todos los demás espacios de izquierda o centro izquierda. A la hora de pedir, todos piden, pero cuando se les pide un mínimo de apoyo, un mínimo eh, ni siquiera un apoyo contundente, porque no estamos enfrentando a cualquiera, eh, estamos enfrentando nada más ni nada menos que a Macri, el mejor exponente de la derecha en Argentina, y todos se hacen bien pero bien los pelotudos, se lavan las manos, miran para otro lado, la verdad que sacan las ganas de apoyarlos y da ganas de mandarlos a todos a cagar. Cuando uno les pide que se la jueguen, y resulta que les da lo mismo Duhalde que Cristina, y resulta que les da lo mismo Macri que Filmus, a mí por lo menos, se me van las ganas de apoyarlos en sus demandas.
Totalmente, no tenía ganas de argumentar pero todo eso que dice Millo80, hasta los puntos y las comas, es el por qué de mi rotundo no.
Si lo dije sin citarte fue porque no me interesa tener una discusión política con tipos que hablan como vos, con palabras ajenas. Se puede tener un pensamiento propio adherente a ideas ajenas, eso es indiscutible y totalmente respetable. Vos hablás desde una postura muy por encima de los demás, plagado de adjetivaciones hacia quienes viven en cierto lugar, es decir, ni siquiera desde un plano ideologico, sino que cuestionás prejuzgando en todo momento, ni hablar de tu desprecio hacia los partidos chicos por el simple hecho de no sumarse al kirchnerismo para “cambiarlo desde adentro”. Que tu único recurso discursivo sea repetir conceptos de pensadores argentinos exclusivamente peronistas habla de tu limitada capacidad de debate, y tu forma de escribir y hablar sesgada. Hay pibes de acá mismo que defienden al kirchnerismo mucho más dignamente que tu lastimosos latiguillos.
¿Qué peso puede tener mi ideología acá? Me manejo con criterios muy personales, no respondo a ninguna doctrina, como dije hoy, todos tienen su lado malo, algunos, muy pocos, tienen cosas buenas. No me gustan los dogmas, básicamente.
FPV: Fernández - Boudou. Con bastantes diferencias y cosas que me gustaría que se cambien, pero sin dejar de reconocer que han hecho MUCHO por el país y que es por lejos la mejor opción.