El thread de la Unión Europea

Gianni Vattimo
“Las huelgas que tenemos en Europa son efectos de los buitres sobre nosotros”

“Las huelgas que tenemos en Europa son efecto de los fondos buitre sobre nosotros”, indicó el filósofo sobre los atentados de fondos especulativos hacia las democracias. “No tenemos fondos buitre tales como se presentan en Argentina, pero hay una Unión Europea que es casi una suma de fondos buitre, con bancos que exigen pagos de deudas pero no cumplen obligaciones y reducción de inversiones sociales para subvencionar la especulación, y todo esto se siente”, agregó.

Del mismo modo, Vattimo consideró que “el capitalismo es un sistema de autodestrucción, que vive de las crisis”, y resaltó que “en el medio, muchísimas vidas se pierden, muchas familias se disuelven, y muchos pierden sus trabajos”. Por su parte, el filósofo realizó una reflexión acerca de la postmodernidad y los derechos, y destacó: “Somos una racionalidad humana pura, y tenemos la autoridad para decidir quién tiene que vivir en orden democrático”.

“Nietzsche me parecía interpretable en la izquierda, sobre todo en tiempos del stalinismo, que bajo el punto de mirada individual, psicológico, excluía el psicoanálisis, excluía el divorcio, la homosexualidad; era como una caricatura de la moral burguesa, y por esto me parecía importante introducir a Nietzsche en la izquierda, sumar al marxismo, para purificarlo de su carácter cientificista, positivista”, expresó. “No puedo describir un estado ‘nietzscheano’, pero puedo describir lo que no me gusta de los estados como son, y participar para modificarlo”.

Por último, sobre el accionar de los medios, el italiano manifestó que “lo importante es descubrir que la televisión siempre miente”, y reveló: “Yo pensaba que la multiplicación de las fuentes de información era una manera de posmodernización de la sociedad”. “Hay un principio de realidad, más allá de la magnificación de las informaciones, y lo importante es cuántos canales diferentes tenés, o si son todos del mismo grupo”, explicó Vattimo, y concluyó: “Los posmodernos tenemos que desmentir un poco, que la opinión pública se expresa en la prensa, que hay un control del poder político a través de los periódicos; no pasa esto, cuando hay un poder político un poco más amistoso de los menos poderosos, la prensa lo mata”.

“Vattimo” :mrgreen:

Y yo que pensé que lo que se habia autodestruido años antes de que aparezca el euro era el marxismo, mira vos. Ahora resulta que es la solucion a los problemas de Europa, ja.

Dicho sea de paso, que se cuide que los judios lo tienen fichado de ser anti-semita por bancar a Hamas (aun cuando pondera al “ruso” Marx) Que quiombo en el mate que tiene este viejo.

Tiene pinta de abuelo buena onda Gianni. Ese que trae golosinas y observa traseros femeninos en la plaza.
Igual sí, lo de Nietzsche está muy tirado de los pelos. Feinmann (José Pablo) le pegó bien en una nota del año pasado, que dejo a continuación por si alguien gusta de leerla (desde luego que no se centra en Vattimo).
Habla de internet y la comunicación en general, exponiendo cómo algunos se contradicen ahora:
Página/12 :: Contratapa :: El Big Brother panóptico

Doce muertos en un ataque terrorista en París

Dos hombres entraron a la redacción del semanario satírico Charlie Hebdo y, al grito de “Alá akbar” (Alá es grande), dispararon y mataron a dos policías, dos empleados y ocho periodistas de esa publicación que, desde 2006, recibió amenazas en varias ocasiones por haber incluido caricaturas de Mahoma. El presidente François Hollande aseguró que se trató de un “acto terrorista”, declaró duelo nacional y elevó al máximo el nivel de alerta en París, que es escenario de una masiva movilización contra los crímenes. El titular del Consejo Francés del Culto Musulmán (CFCM) y rector de la Gran Mezquita de París, Dalil Boubakeur, por su parte, condenó “en nombre de los musulmanes” de Francia el “horror del crimen” y subrayó que “es inútil ver en ello una connotación religiosa”. “Quiero denunciar cualquier intento de vincularlo a mi religión, mis correligionarios y el islam de Francia”, declaró Boubakeur, quien expresó su deseo de que los responsables del ataque sean “castigados”, puesto que los hechos constituyen “actos de guerra en pleno París y nunca deberían quedar impunes”.

Luego de la masacre, los atacantes armados con kalashnikovs y un lanzacohetes gritaron “¡Hemos vengado al profeta!” y antes de huir del lugar asesinaron a tiros a un policía. Varios momentos del hecho fueron filmados desde la calle por un testigo ocasional.

En la huida, chocaron luego a un automovilista y atropellaron a un peatón. “Oí disparos, vi a gente encapuchada que huyó en un coche”, declaró a la AFP Michel Goldenberg, un vecino que tiene su despacho en la calle Nicolas Apert, la misma que la sede de Charlie Hebdo.

En un vídeo del ataque, filmado por un hombre desde un tejado y publicado en el portal de la televisión pública francesa, se oye a un hombre gritar “¡Alá Akbar!” (Dios es el más grande) entre los disparos.

Los dibujantes Charb, Wolinski, Cabu y Tignous figuran entre los muertos. Un periodista que trabaja en un local frente a Charlie Hebdo mencionó “cuerpos en el suelo, charcos de sangre, heridos muy graves” al describir el dantesco escenario del atentado. La suerte y la identidad de los agresores se ignoraba poco después del mediodía.

Para Hollande, el ataque es un “shock para Francia”, y el primer ministro Manuel Valls decidió aumentar el plan de protección antiterrorista al nivel de “alerta de atentados”, el más alto posible, en toda la región parisina. Por su parte, el rectorado de París decidió anular todas las excursiones y actividades previstas fuera de los establecimientos escolares de la capital.

El Interior, Bernard Cazeneuve, por su parte, informó que “tres criminales” estuvieron implicados en el atentado y aseguró que se tomaron todas las medidas necesarias para “neutralizar lo más rápidamente posible a los criminales que estuvieron en el origen de este acto bárbaro”.

Link: Página/12 :: Ultimas Noticias :: Doce muertos en un ataque terrorista en París

En repudio de la masacre

La convocatoria central fue en la parisina plaza de la República, no lejos de la redacción de la revista satírica, varias veces atacada -nunca como hoy- por caricaturizar al profeta Mahora y algunos símbolos del islam.

Entre las pancartas de los manifestantes se podía leer “Charb mort libre”, en homenaje a Charb, dibujante y director de Charlie Hebdo, muerto en el ataque, junto a tres de los principales caricaturistas de la publicación, Cabu, Tignous y Wolinski, todos ellos muy conocidos en Francia.

“Es dramático que estas personas hayan sido asesinadas. Mañana la gente no podrá hablar. Tenemos que salir a la calle por miles”, dijo a la AFP Béatrice Cano, manifestante que blandía el último número de Charlie Hebdo, publicado este miércoles. “La libertad de la prensa no tiene precio”, rezaba otra pancarta.

Los manifestantes eran entre 13.000 y 15.000 en Rennes (noroeste), entre 10.000 y 15.000 en Toulouse (suroeste) y unos 7.000 en Marsella, sureste, según las cifras policiales. Miles de personas se concentraron igualmente en ciudades de toda Europa, como Berlín, Bruselas, Madrid o Londres.

En tanto, Periodistas Sin Fronteras (RSF) se manifestó “profundamente consternada” por el ataque terrorista a la revista y consideró lo ocurrido “un día negro en la historia de Francia”. “El ataque armado a una redacción constituye un tipo de violencia que vemos en Irak, Somalia o Pakistán”, dijo el secretario general de la organización, Christophe Deloire.

Frente a la sede de la revista Charlie Hebdo en el centro de París, Deloire manifestó: “¿Podíamos esperar un horror semejante en Francia? Una pesadilla se hizo realidad. Este ataque terrorista marca un día negro en la historia de Francia”.

La Argentina condenó el ataque en París

La presidenta Cristina Kirchner manifestó su repudio al “bárbaro ataque” contra el semanario francés Charlie Hebdo, expresó su “profunda solidaridad” con los familiares de los 12 muertos y con el gobierno galo, y destacó la necesidad de fortalecer “los mecanismos de cooperación internacional, observando las leyes y respetando los derechos humanos”.

Bajo el título “La Argentina condena ataque terrorista en Francia”, el Ministerio de Relaciones Exteriores emitió el siguiente comunicado:

La Presidenta Cristina Fernández de Kirchner, el gobierno y el pueblo argentino condenan enérgicamente el bárbaro ataque terrorista ocurrido en la mañana de hoy en la capital francesa, en la sede del semanario “Charlie Hebdo”, que causó la muerte de más de una decena de personas y varios heridos.

A su vez, expresan su profunda solidaridad con el pueblo y gobierno de Francia y, especialmente, con los familiares de las víctimas.

La Argentina reitera su inalterable compromiso con la paz y la lucha contra el terrorismo en todas sus formas, así como la voluntad y decisión políticas de continuar fortaleciendo los mecanismos de cooperación internacional, observando las leyes y respetando los derechos humanos, como el único camino de las sociedades democráticas para afrontar este flagelo.




Caricaturistas argentinos expusieron su pesar de la mejor forma:



¡Qué Estupidez!

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No me parece que hace un dibujo de un profeta (cuya religion no tiene permitido que se lo represente) diciendo ‘‘Que duro es ser adorado por pelotudos’’ pueda ser considerado humor. No hace falta tener que ridiculizar a nadie para hacer reir a la gente.

El humor es algo muy subjetivo, y en ello radica su carencia de límites. En una sociedad como la nuestra, con todos los problemas que posee, parece increíble lo sucedido en Francia. El periodismo puede pensar en la reacción que genere su trabajo, pero no censurarse ni olvidar las libertades de su propio país ante la mentalidad o el descontento foráneo. Debemos remarcar además que Francia posee casi 5 millones de musulmanes y la gran mayoría no se integró a la cultura francesa. Se sienten desplazados dentro de un país que es referencia occidental.
El humor de Charlie Hebdo es muy similar al de Barcelona, y no sólo hace hincapié en los musulmanes. Los judíos y cristianos también caen, junto con políticos que van desde la extrema derecha a la izquierda. Sin duda estamos ante un medio que supera el nivel de objetividad promedio. El contenido no debe gustarle a todos, pero la editorial no promueve una doctrina más allá del rechazo por lo establecido y las conductas conservadoras que rozan el fascismo.

¿Cuáles serán los efectos de esto? Quizá la derecha francesa, en ascenso hace tiempo, se ubique al tope de las encuestas. Ahora su discurso tiene sentido, y puede sostenerse en hechos concretos. Hollande es un presidente muy incapaz, que se vendió en 5 minutos y no sabe cómo salir de la crisis. El drama de una sociedad multicultural fallida, y el hacinamiento de los inmigrantes junto con hijos o nietos nativos, no es responsabilidad de un gobierno en particular. Francia lleva 50 años de fracaso, y un discurso que no se adapta a la realidad. Los hechos concretos afirman que tanto musulmanes de todos los orígenes, como africanos subsaharianos, son todavía entes sin reconocimiento en la sociedad francesa. Llegaron para sostener el nivel de vida y crecimiento en un país que ya no podía contar con nativos para trabajos de escasa o nula preparación (y salarios acorde). Ahí están, y no quieren irse… pero sí imponer su visión del mundo y la cultura que heredaron.

Premio al post inteligente del thread.

Igual, acá no dá para tomar partido.
Puede ser falsa bandera, incluso las ofensas, si se lo quiere tomar así, no fueron solo hacia Mahoma, sino además contra el Papa, la Vìrgen y que se yo mâs.
Todo muy raro esto.

Entonces una mujer no puede usar pollera corta en la calle nunca, porque sabe que se puede cruzar tarde o temprano con un violador… y si se la cogen contra su voluntad, que se joda ¿no?

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Yo siento que toda la porquería viene de arriba, más allá de las religiones y su origen. En el año 1000 convivían en forma pacífica las 3 principales religiones dentro de España. La lucha pasaba por el poder de un gobernante u otro, y los intereses de unos pocos que sacaban ventaja ante la mayoría. Allí es cuando convierten la guerra en una cuestión religiosa, dando paso después al drama étnico.
Aprovecharon la ignorancia generalizada, sostenida por los poderosos, y el alto nivel de superstición existente. ¿Les suena? Todavía no podemos zafar de esto. El “divide y reinarás/triunfarás” se sostiene en estas premisas.
Volviendo al caso de España, esa convivencia forjó la civilización europea que hoy en día conocemos todos. Es la cultura y el conocimiento que heredamos de nuestros antepasados.

La libertad de expresión, a la que oi a varios defendiéndola ferviertemente tiene sus límites. Tiene que haber censura, pero bueno eso es algo que supongo que todos lo tenemos en claro. Lo peor es cuando la quieren justificar diciendo que también se burlaban de los judíos o de los políticos. Alguno que otro se cagará de risa, pero si no me equivoco ya habían tenido algún problema por el tema de las caricaturas, y por lo visto nadie les paró el carro. Ahora resulta que los tipos quedaron como mártires de la libertad de expresión, cuando la realidad era que se dedicaban a injuriar a medio mundo. Acaso uno por disponer de los medios puede publicar lo que se le antoje, sin importar si puede ofender a alguien? Esa es la libertad de expresión a la que todos están defendiendo?

La verdad nunca leí una revista de esas, pero ya viendo esas caricaturas más algo que había escuchado cuando iba al colegio me alcanza para darme cuenta que la intención de estos escritores era recurrir al humor por medio de la ridiculización. Cuando lo ves de afuera es todo muy lindo pero si te toca a vos te va a romper las pelotas, o acaso a alguno de ustedes les gustaría enterarse de que en tal país hay una revista en donde se trata abiertamente a los argentinos de pelotudos (usando literalmente la palabra pelotudo)?

Si aplicase alguno tu criterio vos deberías estar bajo varios metros de arena en la Bristol… :stuck_out_tongue:

Para mí manera de ver las cosas (y la del 99% de la población mundial) joder con esta boludez no es motivo de un atentado de una célula terrorsita

No, porque no ando por la vida como vos diciendo pelotudeces y contradiciéndote cada 2 minutos, primero justificás un atentado y decís que no jodés y ahora te metés con un tema bastante morboso, otra muestra de lo imbécil que sos flaco

ban

a los dos

no te bancas un chiste vos tampoco miguegallina

Ojo, yo no estoy justificando el atentado, solo digo que esto se podria haber evitado a traves de la censura, y que me parece hipocrita que los tipos estos ahora queden como estandartes de la libertad de expresion, cuando lo unico que hacian a mi parecer era abusar de ella.

Vos querés que vuelvan los milicos, tirás boludeces todo el puto día, así que no me sorprende que tires pelotudeces y te contradigas cada 2 minutos con todo, los 2 sabemos que no va en alusión a eso

No me banco a los boludos que es otra cosa que justifican un atentado y después se contradicen, justamente viniendo de Sacha yo estoy acá con la notebook mientras escucho U2 cagándome de la risa

Pero obviamente no esta hablando en serio

Buenaa.