Vegetariano desde que nací… Nunca suplementos, nunca dieta, nunca nada. 1.84 cms de altura con peso de 70 kilos. Hice deportes hasta hace algunos años, competí de manera amateur en boxeo y Muay Thai.
Hay todo un cuento detrás de la alimentación, siempre te corren con el “te van a faltar proteínas y vitaminas, vas a tener anemia y no te vas a desarrollar bien”… Chamullos berretas, hay culturas en el mundo con miles de años que se desarrollaron perfectamente sin consumir carnes.
Pasa que claro, el negocio está en la carne, te sale entre 15 y 30 veces más caro 1 kilo de carne que uno de verduras.
Hace un par de meses que lo soy. Motivos? Sobran. Pero básicamente, una nueva forma de ver la vida en general, donde un perro tiene el mismo derecho a vivir que una vaca o un caballo. El que tenga un tiempo, que se vea este documental: https://www.youtube.com/watch?v=PRrH6Ml5IDU
Te muestra realmente cómo son las cosas previas al momento donde cortás el pedazo de cadaver para mandártelo a la boca. Y las verdaderas consecuencias que trae, que obviamente, Carrefour, Disco y las carnicerías no te lo van a contar.
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Motivos sobran, que a vos no te parezcan válidos o no te resulten relevantes es otro tema. En general, a amigos que no respetan la decisión, no le doy ningún argumento porque no tengo interés, no vale la pena. Quizás no te dieron un motivo porque vieron cómo venía la mano…
Hay muchos motivos para serlo, la cuestión es que no deberíamos necesitar de un motivo…
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[li]Tenés el motivo del especismo donde se hace evidente la cuestión hipócrita detrás del consumo de las carnes, que vemos a ciertos animales como sagrados y a otros como productos… Por ejemplo acá es impensado comerse un perro, un caballo, un gato… Mientras que en otros países son considerados delicias y están en el menú, y después desde acá se llena la red de fotos, videos y comentarios virales de tipos que dicen “Mirá que hijos de puta los Franceses, como van a comer caballo; Mirá que hijos de puta los tailandeses como van a comer perro; Mirá que hijos de puta los chinos, como van a comer gato”, mientras al mismo tiempo quien se indigna tanto detrás del teclado e insulta a una cultura diferente, se está clavando una hamburguesa que proviene de uno de los animales sagrados de una de las culturas más antiguas del mundo, la vaca del Hinduismo.[/li][/ul]
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[li]Después tenés el otro motivo, que este es más para los socialistas, comunistas, anarkistas y anticapitalistas… El motivo de que te chamullaron toda la vida, te mintieron desde que naciste haciéndote creer que la carne es un elemento necesario en la vida y el desarrollo del ser humano, volviéndote un ser de consumo que fue adoctrinado por los medios y las multinacionales que manejan el mercado del alimento. Es fácil la ecuación, si la carne sale de 15 a 30 veces más cara que los vegetales, y cuesta menos de la mitad su producción, ¿Cuál te van a querer vender a toda costa?[/li][/ul]
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[li]También tenés el motivo ecológico, no sólo por el consumo de carne en si, sino por sus nefastas consecuencias ambientales. Criamos especies exclusivamente para el consumo, son especies modificadas por el hombre e introducidas en ecosistemas extraños (todos saben las consecuencias de esto). El territorio que necesita una vaca para pastar alcanza para cultivar más de 10 veces su peso en vegetales, ergo, 10 veces más comida.[/li][/ul]
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[li]Tenés el motivo económico, te parten el orto con el precio de la carne.[/li][/ul]
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[li]Tenés el motivo saludable, las carnes son altas en grasas no procesadas que te arruinan el intestino, causan diabetes, colesterol, obesidad, etc.[/li][/ul]
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[li]Tenés el motivo antropológico, el ser humano no es un ser carnívoro. Era un herbívoro al igual que el resto de los simios, que debió volverse Omnívoro en la última glaciación, y sólamente era omnívoro porque mediante el acostumbramiento pudo comer carnes que al pricipio ni siquiera cazaba, sino que comía la carroña de otros animales. No tenemos colmillos desarrollados, tenemos muelas planas para las hierbas, no tenemos garras ni mandíbula asesina, no somos depredadores, somos presas. Lo que la élite de la carne dice siempre es “tenemos los ojos hacia el frente, como el resto de los carnívoros para poder ver a las presas desde lejos”, ERROR, tenemos la viste enfocada hacia adelante debido al desarrollo de los pulgares, que permitieron utilizar herramientas y hacer trabajos con las manos, y para poder hacer eso necesitábamos poder enfocar la vista en un solo punto hacia el frente (al igual que el resto de los simios).[/li][/ul]
La otra vez en cocineros argentinos pasaron una nota de veganos, un grupo de activistas que no comen nada de origen animal o algo por el estilo, en la que organizaban una choriceada(?) armada con: harina, morron, pan rallado, salsa de soja y algún otra especie que no me acuerdo, esta pasta la armaban dentro de un papel fil y le daban forma de chorizo:lol:, despues le sacaban el film, lo cortaban al medio y lo calentaban 5 minutos vuelta y vuelta en la parrilla antes de comerlo, con todo respeto, para mi es un insulto a los asadores de achuras, asado vacuno y de pechitos y matambritos de cerdo, en serio, no concibo prender un fuego si no es para hacer un asado de verdad, lo demás es gastar carbón o leña al pedo.
En LPM hay un thread abierto pero hay dos cabezas de tacho que arruinaron todo: un pedófilo y otro que le defiende todas las estupideces que dice, como que el hombre está “diseñado genéticamente para cazar”. Quiero ver si un hombre con sus propias manos tiene opción de matar a un toro que cuida a una manada de vacas. Y con sus propias manos digo sus propias manos, porque un palo o una flecha no es genética.
El hombre está genéticamente preparado para comer verduras, y no carne. Que la tolere en cierto punto, es un hecho.
El hombre es genéticamente OMNÍVORO, así de corta. Come tanto verduras como carne. El hombre, cuando era un primate, CAZABA CON SUS PROPIAS MANOS. Obviamente no vacas ni toros, sino animales más pequeños. Descendemos de los primates. Y CASI TODOS los primates son omnívoros, mi amigo, eso no es un dato menor.
Después, que el hombre haya utilizado herramientas para cazar animales más grandes, OK, fue parte de la evolución. Pero ¿quién dijo que los primates no utilizan PALOS para cazar, si encuentran uno a mano? La diferencia, en todo caso, es que el hombre SALDRÍA armado con un palo, y un primate lo utilizaría si se lo encuentra tirado, me parece.
Esto es un razonamiento mío, no estudié el tema, pero hay algo que me parece lógico:
a) el hombre evolucionó de una clase X de primates (el famoso eslabón perdido) hasta ser lo que es hoy en día, un ser racional.
b) fue EL ÚNICO PRIMATE que evolucionó de esta manera. O sea, los gorilas, chimpancés y otros simios no lo hicieron (no vale contar ni el planeta de los simios ni la Bombonera, no entran en la cuenta :lol:)
Por lógica, se me ocurre que el hombre fue el único primate expuesto a determinadas características que marcaron su evolución. El medio ambiente, sin dudas, se me ocurre que fue parte importante. LA ALIMENTACIÓN, TAMBIÉN.
---------- Mensaje unificado a las 20:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:53 ----------
Abri el video que puso [MENTION=3347]River_mivida[/MENTION]; y aprete en cualquier parte de la barra y justo vi donde matan a los delfines a sangre fria aun estando vivos. que asco.
La argumentación de la depredación del hombre y el proceso de la comida, con crueldad hacia los animales incluída, SÍ me parece válida.
A ver, yo soy de la idea de que el hombre debe alimentarse para vivir, y que es omnívoro. Que el “derecho a vivir” que tiene un perro, una vaca o un caballo te lo da la naturaleza, y la naturaleza tiene su famosa cadena alimentaria, en donde obviamente, por más que un ratoncito de montaña tenga derecho a vivir, andá a decírselo al águila que lo distinguió a 1000 metros de distancia saliendo de su madriguera y se le tiró en picada. Listo, el ratón fue historia.
Ahora, coincido con vos en que la depredación es dañina. La naturaleza está tan bien estructurada que se mantuvo millones de años en equilibrio hasta que vino el mayor predador de todos, que es el hombre, y que es el ÚNICO predador que caza SIN NECESIDAD.
Entonces, separemos en dos las cosas. El “derecho a la vida” no me parece un buen argumento, ya que no es un derecho, es algo que tiene que ver con la supervivencia del más apto. Pero el hecho de que el hombre caza por motivos rapaces es indiscutible. Por eso, por ejemplo, estoy en contra de la caza o de la pesca “deportiva”. ¿Qué carajo tiene que ver con el deporte hacer sufrir a un pobre bicho? Si vas a agarrar un rifle y vas a salir a cazar liebres, perfecto. Si agarrás una caña y salís a pescar, bárbaro, hacelo. PERO COMETE LO QUE CACES Y LO QUE PESQUES, no hagas sufrir a un pobre bicho para sacarte una foto o para colgar su cabeza con sus cuernos arriba de tu chimenea, no seas hijo de puta.
Es muy discutible el hecho de que el ser humano esté en el tope de la “cadena alimenticia”. Quien está realmente en ese tope es la TECNOLOGÍA, y la misma no se hereda genéticamente ni por comportamiento. Sin esa tecnología (toda creación del hombre es tecnología), estaríamos cerca de la parte inferior de la cadena alimenticia, por de bajo de casi todos los animales y sólo por encima de algunos pequeños mamíferos como ratas.
Y acá es donde entra la respuesta a lo que dijiste antes, que somos muy similares a los simios pero que algo nos separa (compartimos 99% de la cadena genética con los chimpancé, y el 1% que no compartimos con el chimpancé lo compartimos con el gorila)… Bueno, la diferencia principal no está ni en el hábitat, ni en la alimentación. La diferencia SUMAMENTE IMPORTANTE, que permitió al ser humano sobrevivir (porque físicamente es el más débil y menos ágil de los simios, no podría sobrevivir ni de frutos ni de carnes en su condición actual), fue el HABLA, la cual permitió que existiera la TECNOLOGÍA.
Esa mi querido amigo, es la diferencia.
Gracias al habla estamos en la cúspide y no en la base de la cadena alimenticia. El habla fue la que desarrolló nuestra inteligencia, porque la mayor parte del cerebro está dedicada al procesamiento de las palabras, tanto orales como escritas, y toda la información que conocemos y podemos conocer están expresadas de esa manera.
Nadie sabe cuándo nuestros ancestros pudieron empezar a comunicarse con sonidos, pero sí sabemos que hace 5.000 años desarrollamos la escritura y en esos 5.000 años evolucionamos intelectualmente más de lo que lo habíamos hecho en millones de años.
Recordá, lo único que nos separa del resto de los animales, no es nuestra inteligencia (ya que la misma fue producto del habla), fue nuestra comunicación sea con señas, sonidos, lenguaje, o escritura.
No tienen nada que ver la carne con el desarrollo de la inteligencia del hombre, así como tampoco tiene nada que ver con su carácter de “cazador”, ya que somos simples presas que cuentan con lenguaje el cual le proporciona ayudas externas como herramientas.
Coincido con vos Tincho, de hecho, cuando hablo de derecho a la vida, me enfoco desde el lugar que ocupamos nosotros en la Tierra, como seres racionales. Nosotros, según mi persepción, no tenemos la necesidad de comer los animales ni utilizarlos como un producto. Más bien, mi argumento, que es más bien personal, está enfocado a que en mi andar fugaz en este mundo puede desarrollarse de mejor forma comiendo vegetales en vez de la carne.
Si el día de mañana decidiera hacer la gran “In to the Wild”, probablemente, por necesidad, me alimentaría de animales. Necesitaría subsistir. Viviendo en Palermo, no lo necesito. Tengo 24 años y mi contacto con los animales eran los perros, gatos y demás animales domésticos. A las vacas las veía en la ruta y principalmente, en los supermercados, cortados, puestos en bandeja y con un precio. Viajes, curiosidad y un click en la cabeza me hicieron ver las cosas de otro modo. Me informé y no lo dude un segundo.
Vos sos un copado bárbaro, por eso te lo escribo. Incluso, por lo que dijiste, lo sabrás. Desde el punto de vista ecológico, la depredación daña y mucho al sistema Tierra. Incluso, las carnes no son lo que eran antes. Están llenas de químicos que eso va dentro de nuestro cuerpo. Muchas enfermedades están asociadas al consumo de carnes. La digestión de la carne es muchísimo más lenta que los vegetales; pude comprobar con el paso de los días que me levantaba más liviano que meses atrás; hasta incluso, mejoró mi estado de ánimo (aunque también se lo atribuyo a cuestiones psicológicas propias de la decisión que se toma). Hay mucho mito en torno a la carne, y más en un país como Argentina que consume a rolete. Incluso en tema monetario, si te organizás bien, es ganancia. Lo compruebo día a día.
Y te lo dice alguien que era un fanático de los asados, que era carnívoro y que incluso cuando ve el jamón en la heladera que compra mi abuela me digo “que rico era eso!!”.
Lo que sí no investigué y quizás alguien más ducho en el tema lo pueda aclarar. ¿Qué pasa si una persona de 80 y largos se alimentó toda la vida con carne? ¿Puede dejarlo así porque sí o puede traer algún coletazo? A veces la veo a la Nona con ganas de sumarse al Club :lol:
Todo ser humano puede vivir exclusivamente de vegetales, sin necesidad de carnes. NINGÚN ser humano puede vivir sólo de carnes, te morirías muy rápido.
Si te lo mirás entero, se te llena el culo de preguntas. Cuando te muestran cómo matan a las vacas y como cortan las uñas, el rabo y la garompa al cerdo SIN ANESTECIA y ves su sufrimiento (todo esto para que cuando los ponen en rejas, por su propia desesperación no se dañen entre sí) te parte al medio. Así, con todos los animales. Los conejos, las vacas, los perros, los gatos, los delfines… Son alimentos según su geografía.
Lo dijo el amigo Paul Mc Cartney… “Si los mataderos tuvieran paredes de cristal todo el mundo sería vegetariano”. No sé si todo el mundo, pero mucha gente optaría por dejar de comerla.
Fijate los dientes que tienen los animales que cazan, así como las formas de los dientes de los dinosaurios te dicen si eran herbívoros, carnívoros, “ovívoros” u omnívoros, en el hombre se puede hacer lo mismo.
Pero si se hubiera tenido que adaptar a comer carne, le hubieran salido dientes aptos, garras para desgarrar carne, intestino acorde, etc.
Yo creo que el hombre es ovo-vegetariano. El huevo tiene lo que se conoce como proteína patrón, porque tiene todos los aminoácidos que el hombre necesita. Todo lo que tiene la carne se puede reemplazar con vegetales y huevo.
Y para que el humano necesitaría de dientes afilados si hace milenios aprendió a crear el fuego y por lo tanto también a cocinar la carne, haciendola más blanda.
No pasa por el negocio, pasa por el sabor… Además, la relación de precio y costos de producción entre carne y verduras hace muchísimo más onerosas a estas últimas.
---------- Mensaje unificado a las 02:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:14 ----------
BTW… Una de las cosas que mejor concino es un salteado de vegetales al wok… es un sabor espectacular. El único plato que podría reemplazar en mi mente, la necesidad de carne…
