Capo, si queres dejar de depender del dolar aislate del Sistema de Comercio Internacional. Para importar y exportar insumos necesitas dolares. Y si queres ser INDEPENDIENTE tenés que dejar de importar bienes de capital necesarios para la industria, deja de importar remedios de Alemania. Si no permitís que los chinos te innunden el mercado interno con boludeces no le enchufas Soja ni a palos y se cae nuestro principal ingreso de divisas. El capitalismo funciona así, y hay que adaptarse a el porque es el único sistema económico vigente (después de la caída de la URSS). El dolar siempre va a ser necesario porque es moneda de referencia, no solo de intercambio
–Edit-- Y cuando el gobierno se queda sin dolares no es culpa de la gente que atesora dolares, es consecuencia de la fuga de capitales y de las filtraciones al exterior. Primero: el déficit en la balanza de pagos, necesitamos exportar mas o reducir las importaciones y el gobierno optó por lo segundo. SEGUNDO: Debido a los altos costos de producción y a la inseguridad jurídica no hay inversión de capital extranjero, por ende no entran dólares. TERCERO: Tampoco hay inversión interna por la inflación por tirón de demanda y empuje de costes. CUARTO: Por la constante impresión de billetes sin respaldo ni liquidez, se produce una depresiacion del peso respecto al dolar. QUINTO: Los controles cambiarios (el cepo) y el blanqueo de capitales para que el gobierno capte los dolares que le faltan debido al déficit en la balanza de pagos, hacen que surja un mercado paralelo que sube ilegalmente el valor del dolar porque lo encarece. Esta especulación desvaloriza mas todavía el peso, porque nadie confía en el
Enviado utilizando la aplicación móvil de tuRiver
Dije que lo mejor que puede hacer con sus pequeños ahorros es comprar dólares. Si tuviese capacidad de comprarse un auto o una vivienda creo que sería lo mejor. Igualmente, esta es una recomendación personal, no creo que sea una solución de fondo y para toda la sociedad. Ya sabes cuál es la solución real.
---------- Mensaje unificado a las 22:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:31 ----------
Capo, deberías preguntarte ¿por qué importamos productos manufacturados y exportamos materia prima? Es fundamental ver el rol que cumplimos a nivel mundial en la división internacional del trabajo produciendo materia prima y siendo un país totalmente saqueado por las multinacionales.
La única forma de cambiar esto es produciendo los productos que consume la gente en la Argentina, y dando un salto productivo. Para que la economía y los recursos esten al servicio de satisfacer las necesidades del pueblo es teniendo una administración y control de esta por parte de los trabajadores, cambiandole el caracter al sistema productivo. Esto es imposible que triunfe a nivel nacional, por eso es que luchamos por la expansión del socialismo en todo el mundo.
“El dolar siempre va a ser necesario porque es moneda de referencia, no solo de intercambio”
Esto es una terrible falacia primero porque el dólar no tiene valor por sí mismo, y segundo porque nada garantiza que “siempre” va a ser la “moneda de referencia”. Las cosas cambian, las sociedades están en constante transformación y el capitalismo tiene fecha de vencimiento, como todo regimen social en la historia.
¿Cuál es la solución a todo lo que describiste post edit?
Ese es el tema, como vos decís mas arriba, somos un país exportador de materia prima desde antes de 1880. Ese es el rol que asumimos en la división internacional del trabajo y cambiarlo va a ser muy difícil porque la industrialización es costosa. China y Rusia se industrializaron a costa de grandes crisis y de mucha sangre y sudor de trabajadores. No se si estamos en condiciones ni económicas ni sociales- de dar un salto a la industria, primero y principal, porque se necesita inversión privada en grandes volúmenes, y aca no existe eso de momento. Para industrializarte necesitas bienes de capital -para fabricar otros bienes- que de momento es imposible adquirir. Hace falta años para capacitar obreros y la mano de obra es muy cara. No es tan fácil decir: vamos a producir cosas que se consumen en Argentina… Primero, porque nuestro mercado es muy pequeño (en magnitud, poder adquisitivo y población) y básicamente orientado a las servicios.!
Tampoco funciono aca la economía dirigida, indispensable para facilitar procesos acelerados de industrialización (cosa que si tuvo por ej la URSS cuando paso de un país agrario a industrial). A parte la coyuntura es distinta… Una cosa es industrializarte en los 50’ en plena guerra fría y otra es querer hacerlo ahora en un contexto de recesión mundial.
Hay un autor astro-hungaro J. Schumpeter que en “Capitalismo, Socialismo y Democracia” expone una interesante teoría del ciclo económico capitalista. Y también expresa como seria el transe y pasar de una economía capitalista al socialismo de manera democrática.
---------- Mensaje unificado a las 03:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:55 ----------
A parte otra cosa, todos los teóricos marxistas -Gramsci es mi favorito- coinciden en que el capitalismo es un sistema que tiene la capacidad de superar las crisis y regenerarse por si solo. Fíjate que el single XX estuvo plagado de crisis políticas, económicas, sociales y jamas el liberalismo económico sucumbió. Las guerras mundiales, el crack del 29 en NY y consecuentemente la gran depresión en Europa, la crisis del Estado de Bienestar, siempre amenazaron el capitalismo y jamas pierde. Si lees la teoria de la Hegemonia de Gramsci vas a entender que existe no solo una explotación “por la fuerza” del hombre y del sistema capitalista, Sino que existe un aparato ideologico que justifica la dominación de la clase dominante: la nacionalidad, la clase, la cultura y el ESTADO. También otro gran autor que recomiendo es Eric Hobsbawm y su obra “La invención de la tradición”
El problema de la URSS fue el hermetismo en cuanto al desarrollo de las fuerzas productivas. Mientras que en USA la computación fue introducida de a poco mediante la bancarización y la venta minorista de productos informáticos, en la Unión se pensaba que la computación debía ser cosa de una elite de funcionarios gubernamentales. Graso error: el nicho de riqueza para el desarrollo de la computación residió durante los 70-80 en los pequeños talleres y empresas levantadas por usuarios. Cosas tan obvias ahora como el mouse o la interfaz gráfica en su momento fueron una revolución, ni hablar del maldito modelo de software privado de Gates (una contrarevolución si se quiere).
:lol: Sos un crack
Es complicado hablar de qué debería hacer cada uno. El que es dueño de su casa y junta 10000, enseguida le encuentra destino, y no piensa en mantenerlo ahorrado. Ya no puedo ponerme en la situación de soltero que vive con los padres.
El debate de este rincón debería ser:
¿Por qué se produjo la suba del desempleo?
La idea de la industrialización y el desarrollo de las fuerzas productivas es en base a los recursos y el capital que tenés, producir esos bienes de capital, producir máquinas, para esto necesitas obreros, materia prima y profesionales. Tenemos todo, lo que falta es una orientación socialista, que sean estos trabajadores los que gobiernen y dirijan el país.
---------- Mensaje unificado a las 18:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:09 ----------
El capitalismo tiene capacidad de regenerarse, pero a costa de una mayor explotación del planeta y de los trabajadores. Es un proceso contradictorio en el que la izquierda y los revolucionarios tenemos un papel fundamental. Vos decís “siempre amenazaron el capitalismo y jamas pierde”, eso es producto de no haber analizado tres cosas. 1) Los trabajadores no toman el poder automaticamente, es decir el capitalismo no se transforma en socialismo automáticamente. 2) En este sentido el rol de los partidos revolucionarios es fundamental, porque son estos los que son capaces de insertarse dentro del movimiento obrero fundirse con los explotados y dirigir la revolución social. 3) Omitis totalmente las grandes experiencias que desarrollaron los trabajadores en todo el mundo en el siglo XX, esas experiencias son el ensayo general de la revolución victoriosa.
Gracias por tantas recomendaciones, si lucho por el socialismo y la revolución mundial es porque soy conciente de lo que mencionas.
Ojala algún día lo podamos debatir personalmente. Siempre me interesó la ideología marxista y los autores de tal corriente… Así como también el liberalismo político y económico, el elitismo, pluralismo, etc
Sent from my XT890 using tuRiver mobile app
Para hacer corta la bocha, el atraso cambiario que viene experimentando la economía desde 2010 en adelante básicamente, y que se sigue intensificando aunque en forma mas lenta el ultimo tiempo es una de las principales causas de corto plazo: ante la perdida de competitividad las industrias que venden bienes transables (tanto las exportadoras como las que producen para mercado interno que estan expuestas a competencia de afuera), deciden sustituir el insumo “caro”, y en este momento es el salario medido en dólares. El incentivo de un tipo de cambio atrasado es importar maquinas y bienes de capital en forma barata y despedir gente.
El atraso cambiario no es gratis, no por nada rompo las bolas con eso, fue la principal causa de los problemas de desempleo que tuvimos en los 90, genera un sesgo en contra del factor trabajo. Salarios reales alto eso si, pero mucho desempleo.
Por eso hay que corregir poco el tipo de cambio real, en el órden del 40%, pero una devaluación abrupta sería contraproducente. Hay que bajar la infla a niveles de un dígito si es posible y una tasa de devaluación de 15 a 20% anual durante 3 años, y de esa manera podes poner a la economía en un punto mas optimo.
---------- Mensaje unificado a las 22:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:54 ----------
Ademas hay un tema importante en el tema salarial. Una cosa es el salario en dólares y otra el salario como poder adquisitivo. El salario como poder adquisitivo esta bastante estable desde 2008 en adelante, crecio muchisimo los primeros años y despues se plancho.
El salario en dolares en cambio siguio subiendo fuerte desde 2008 para aca. Esto implica que el costo salarial para la industria se disparo, pero la remuneracion real del trabajador no subio en la misma medida.
Como se explica esto? Todos los sectores no transables, o sea que estan expuestos a baja o nula competencia internacional, como el turismo, la construcción, los servicios urbanos (peluquerías, restaurants, etc), subieron sus precios un montonazo desde 2008 para aca en dólares, y por ende mantuvieron relativamente congelado el poder adquisitivo real del salario medio a pesar de la suba del mismo en dolares.
A los problemas del sector transable se suma el del principal sector no transable: el de la construcción.
Exacto, un combo complicado
Tal como lo adelanté en el thread de la década desaprovechada, acá dejo una nota sumamente interesante que habla del modelo inflacionario. Es de septiembre del año pasado. Recomiendo leerla:
Ingreso, pobreza y riqueza - lanacion.com *
lo más importante:
una política de tasas de interés bajas contribuye al ahorro del deudor (es decir, de los sujetos con acceso al financiamiento: clase media alta, empresas, gobierno) a expensas del ahorro del ahorrista (es decir, del depositante, o del consumidor que guarda su salario en una cuenta sueldo a tasa cero). Así, al final del día, un incremento del ingreso relativo de los que menos tienen puede traducirse en un incremento de la riqueza relativa de los que más tienen
la falta de protección contra la inflación -el abuso a veces deliberado del impuesto inflacionario- inhibe ambos tipos de ahorro.
Del lado de las hipotecas, el efecto es claro: las encarece. El tradicional sistema francés de cuota fija exige cobrar en las primeras cuotas lo que la inflación licuará en las últimas; por eso, la primera cuota es hoy tan alta que pocos califican.
Según el censo, el porcentaje de familias que alquilaban su vivienda, que había bajado en los 90, subió de 11% en 2001 a 16% en 2010.
¿Adónde fueron estos ahorros? Para responder esto basta mirar cómo en las carteras de los bancos el stock de hipotecas va siendo gradualmente reemplazado por préstamos personales y tarjetas. Lentamente, la familia argentina pasó de ahorra en ladrillo a “ahorrar” en autos y LCD -o simplemente a no ahorrar, consumiendo sus excedentes.
Esto no implica que el país como un todo no haya ahorrado; por el contrario, el consumo de unos es el ahorro de otros, como lo atestigua la sólida rentabilidad de las empresas que alimentan ese consumo -o el desendeudamiento del gobierno, beneficiado por las tasas bajas y la licuación inflacionaria.
Lo que la creciente inquilinización de la familia argentina nos dice es que la redistribución progresiva del ingreso medido por la EPH probablemente haya convivido con una redistribución regresiva de la riqueza. En términos más simples, que el aumento de ingreso fue en muchos casos pan para hoy; que la recuperación del empleo redujo la pobreza pero no necesariamente sacó a las familias de la pobreza.
Es increíble el esfuerzo de La Nación que logra convertir la compra de un auto en algo negativo
---------- Mensaje unificado a las 18:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:25 ----------
Básicamente, pérdida de competitividad de costos internacionales.
Hay que esforzarse ahora para convertir la compra de una casa en algo negativo. Está difícil, pero se puede, vamos!
Si, cosa que es de esperar que suceda en un pais en desarrollo si crece mas rapido que los paises desarrolados, pero ese aumento de costos tiene que muy progresivo y liderado por productividad.
Mucha claridad para describir todo.
¿Cómo haces para bajar la inflación?
Si devaluás por partes, ¿no va seguir aumentando el dólar blue?
Escucho respuestas de gente entendida. Tenemos liquidación muy buena, cosecha record, tipo de cambio mas alto y la recaudación por retenciones me dicen que cayó 6% en mayo. Gente del campo, ayuden a explicar. Darth, vos estás metido en tema o algo así por negocio fliar o tiré fruta? @Darth Nisis
el que quiere ganar plata compre acciones telecom 67% de ganancias en lo que va del año …
Dejando de imprimir estos papelitos:
Interesante artículo, en especial esto que posteo:
(Uno de los argumentos (a mi juicio, accesorio) de la intervención del INDEC fue la reducción de los pagos de la deuda pública indexada al CER)
_la mayor parte del ahorro no es en el pago de intereses hoy, sino en el pago del capital mañana. Un mañana lejano e incierto.
Imaginemos que debemos 100 pesos indexados por inflación (que se pagan, digamos en 10 años) con una tasa de interés del 5% anual. Si la inflación de este año es 20%, a fin de año el capital indexado es 20% más alto: 120 pesos, y el bono paga el 5% de 120: 6 pesos.
Si el INDEC, en cambio, reporta una inflación del 10%, el capital a fin de año es de 110 y el interés del 5% es algo menor: 5.5. ¿Cuánto deje de pagar por el recorte en la inflación? La diferencia en intereses pagados: 6 pesos menos 5.5 pesos, o sea apenas 0.5 pesos.
A la diferencia de intereses mencionada hay que agregarle el ahorro en el capital que debería pagar al vencimiento: 120 pesos menos 110 pesos = 10 pesos. Lo que llama la atención de este cálculo, más allá del resultado final, es que, con bonos de maduración lenta como es el caso de los bonos del canje de deuda de 2005, casi todo el ahorro es “devengado”, es decir, se efectiviza en un futuro lejano beneficiando a un gobierno lejano.
Blog de Eduardo Levy Yeyati: ¿Cuánto ahorró el gobierno con la subestimación de la inflación?