y lo que se esta gastando ahora cuanto es? ayer conte por lo menos 15 camiones con generadores por capital :lol:
[quote=“matycarp, post:2513, topic:97111”]
No me termina de cerrar Macri y su politica de shock, quizas viendolo mas del punto politico que economico, una mala gestion suya podria ser el fin definitivo del neoliberalismo en la argentina en el corto y mediano plazo. Algun as bajo la manga debe tener, algun arreglo con los monopolios del pais para controlar precios, que sacrifiquen su margen de ganancias por un tiempo, algo. Hablar de una devaluacion de shock de hasta el 60 por ciento es demasiado grave
[/QUOTE]la politica de shock es un pijazo…
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Agrego: Con el pequeño detalle que el año pasado el petroleo estaba 100 dolares la tonelada, este año esta 45 dolares la tonelada
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LA tonelada no, el barril… serían mas o menos 160 litros.
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mala mia 
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El Megashock fiscal que hay que hacer es temible. En los números, solo me cierre un fuerte ajuste fiscal desde el principio, un tipo de cambio al implícito desde los primeros tres meses (si voy más arriba me explota por los futuros por la cantidad de contratos de marzo) y después de ahí seguis con un shock de tc. Lindo
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Es una bestialidad en cifras, como carajo crece una industria con lo que gastas en eso?
No te entendi si te referis a la industria del petroleo o a lo que gasta Argentina.
Con respecto a lo primero:
El tema del petroleo es mas una lucha de interes geopolitico que un tema economico, igual es medio ambiguo, nadie dice realmente los motivos de por que sobre producen, o por que los paises arabes no toman medidas. No estoy tan metido en el tema por que tampoco hay mucha informacion. Pero aparantemente seria una “guerra” de largo plazo , se estima que para mediados de 2017 el petroleo este alrededor de 55 dolares el barril ( llego a estar 120).
PD: Y un dato mas , a esta “guerra” por el precio del petroleo se le sumo la desaceleracion de China, lo que hace que el exceso de oferta sea aun mayor.
Con respecto a la segundo:
Justamente, un buen momento para dar despegue a la industria en la argentina, son los momentos post-crisis, donde las importaciones estan deprimidas, los sueldos bajos y hay capacidad ociosa de capital (ej: Fabrica y empleados disponibles para ser usados).
Con una economia como la actual que tiene la demanda al limite, no hay lugar para un plan de industrializacion.
Uno puede apuntalar una economia desde el lado de la demanda (consumo) o desde el lado de la oferta (inversion), nuestro caso es el primero.
PD: La segunda opcion es peor para el asalariado digamos.
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Si se sobreproduce es para bajar el precio del petroleo y dejar afuera a los productores estadounidenses que tienen un costo de extracción mucho mayor que el de los países de la OPEC.
la argentina industrializada solo la voy a ver en tecnolopis en modelo escala?
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Otros dicen que es para bajar a Rusia e Iran (un pacto entre arabia y USA) … repito, se dicen muchas cosas, muchos rumores, no hay informacion certera.
---------- Mensaje unificado a las 16:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:47 ----------
Probable.
Hay otro tema que es la educacion, generar tus propios ingenieros que produzcan los insumos aca en vez de importarlos e industrializarse desde ahi, el kirchnerismo intento hacerlo pero muy superficialmente,no es un laburo de corto ni medio plazo, el problema es que el universitario profesional argentino debe ser uno de los peores pagos del mundo, entonces se produce fuga de cerebros. Ergo no hay capacidad productiva preparada para producir aca lo que se hace en paises desarrollados, por lo tanto se importan los bienes y ahi entra el tema de cuantos dolares tenemos para importar… la misma historia de siempre.
En el tema de los salarios entra en juego el tema de los sindicatos. Para que voy a estudiar si me hago camionero y gano 20 lucas por mes?.
De por si el sistema argentino no esta preparado bajo ningun punto de vista para industrializarse, yo ni me gastaria la verdad, hay que apuntar cualquier plan economico al campo que es lo unico de primer mundo que tenemos y que lo demas acompañe.
Hay muchisimo para debatir sobre esto, pero muchisimo, debe ser uno de los temas mas abarcativos, interesantes y discutidos en la historia de la economia.
Igual REPITO, la cuestion campo vs industrializacion, dolar vs peso es una CONSECUENCIA.
El problema real de Argentina son los Argentinos, que tienen sus dolares en el exterior. Si todos los dolares pertenecientes a RESIDENTES ARGENTINOS estuviesen en nuestra economia, podriamos pagar toda la deuda del pais y nos sobraria.
Quiero decir, los dolares que entran por la economia real se van por la economia financiera como te mostre en los datos del INDEC anteriormente. (Sin contar todo lo que se va en negro)
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Y también se habla de un acuerdo entre EEUU e Irán. Tenes razón, no se puede tener certeza sobre nada. Lo único que sabemos es que tanto Arabia como Irán siguen sacando mas y mas barriles e inundan el mercado, bajando el precio.
Cambiando de tema, y respecto a lo segundo, decís que en Argentina no están dadas las condiciones para un proceso de industrialización y que las políticas económicas se deben enfocar en el campo. No crees que se puede industrializar el campo?
En el caso que el cepo se saque de un dia para el otro, tenés armas para parár el dólar si por ejemplo llega a $17? o como la ideologia libreral macrista es de dejar que lo fije mercado podría irse hasta el cielo?
Según el equipo de Macri, la idea es imponer un dólar que nadie quiera comprar. Nosotros, como PyME, no vamos a comprar dólares… pero la plata que tenemos deberá transformarse en otra cosa si gana (antes del 10/12).
Lo ideal seria eso, pero dudo que el terrateniente deje la soja para explotar algo que le sea funcional a la industria Argentina
Obviemos el biodisel de todo esto
En que pensas invertirla?
Todavía no lo tenemos claro, pero nos estamos asesorando. Ojalá que no lleguemos a concretarlo, porque toda solución de ese tipo puede ayudarte a conservar el capital (o parte) pero no el futuro de tu laburo.
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Recién un conocido que vive en Holanda preguntaba cuánto salía un café en Starbucks y lo comparaba con lo que sale allá.
Bueno, acá en Holanda sale 2,65 euros el Grande a saber mediano. Pero el salario mínimo es 1800 euros.
Acá, según le dijeron porque yo no tengo idea, el grande sale $52, el salario mínimo es 6.000 pesos aprox.
Allá, haciendo la conversión, el café grande sale $40 y el salario mínimo es $19.000 si tomamos el euro oficial, $30.000 aprox. si tomamos el blue.
Nunca estuve muy de acuerdo con estas mediciones basadas en empresas multinacionales de comida como el índice Big Mac, porque el costo de vida puede no tener ninguna relación con el precio de los productos de una empresa particular, pero la diferencia es pornográfica.
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Hay armas para pararlo, pero no se pueden utilizar tal como viene la mano hoy en dia. Intentar a volver a fijar el precio directamente casi siempre sale mal en este tipo de casos, aun si tenes una montaña interminable de reservas, ya que el mercado va a seguirte pulseando. De cualquier manera, no hay reservas, asi que es un escenario ficticio.
La otra opcion es fijar el precio indirectamente, aspirando a mansvalva el excedente de pesos circulando, y subiendo fuertemente las tasas de interes en moneda local. El tema es que no estan dadas las condiciones para hacer eso, no inmediatamente, salvo que se tome una medida bastante extrema (tipo plan bonex “aggiornado” como sugieren algunos economistas).
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