Pero la capacidad de gingantismo del club jamás desapareció.
Además, Fluminense también estaba desaparecido (eso históricamente siempre se pasó en el fútbol de Brasil, por cuenta de la gran competitividad entre los 12 clubes).
Pero la capacidad de gingantismo del club jamás desapareció.
Además, Fluminense también estaba desaparecido (eso históricamente siempre se pasó en el fútbol de Brasil, por cuenta de la gran competitividad entre los 12 clubes).
A ver viejo, ¿Tan difícil es seguir la línea de lo que digo? Lo que dije fue textualmente, que Fluminense superó en títulos a Flamengo durante 80 años.
Si tu fundamento son los títulos, Fluminense fue más grande que Flamengo durante, al menos, 80 años, sin discusión.
Si igual no estoy defendiendo al Fluminense , que fue lo último importante que ganó el Flu?
Brasilero 2012.
Para mí el Sao Pablo es un equipo más importante que el Flamengo PERO yo no vivo en Brasil entonces lo veo de una manera distinta capaz
por los títulos mas que nada
En todos estos threads de Brasil estoy viendo que falta la opinión del maestro @LucasP , vos qué decís? ban a todos?
No soy hincha de Flamengo, pero te garantizo que los flamenguistas jamás se sintieron humillados por los hinchas de Fluminense (excepto por cuando perdieron partidos importantes o finales, algo que es normal…).
Eso es una idea que simplemente no existe.
Flamengo, Corinthians, Palmeiras y São Paulo.
El Top 4.
Sin orden definida.
No es una falacia, es importante tener hinchada significativa. Y la diferencia entre Flamengo y Fluminense es bastante y es un ítem a favor de Flamengo.
Otra cosa es que diga que Flamengo tiene 40 millones de hinchas y Cortinhians 38 millones y por eso Flamengo es más que Corinthians. En ese caso, no lo veo como una diferencia significativa, porque ambas son hinchadas masivas y nacionales.
Ahora la falacia es decir Flamengo es grande porque mucha gente dice que lo és. No es el caso.
Mis fundamentos nunca son solo los títulos, como ya he dicho aquí muchas veces.
Y exactamente por eso Fluminense no es más grande que Flamengo (talvez lo fuera al máximo hasta la década de los 30).
Los 2 factores mas importantes son la gente (primero) y la cantidad de puntos logrados en la historia (Segundo).
Por eso Racing es 10 veces mas grande que Velez.
Ahora, en equipos “Parejos” en cuanto a gente, ahi si entran los puntos.
Para mi los puntos es lo mas importante en cuanto a lo deportivo porque es lo que indica cuantas veces competiste.
Arsenal y Banfield por ejemplo tienen un campeonato, eso no los hace mas grande que gimnasia.
Para el un estadual es una fantasía sexual que desea concretar algún día, prefiere eso que vivir encerrado todo un año con modelos de Victoria’s Secret.
Angelito_estaduonario
La falacia es que algo es cierto porque es repetido por mucha gente.
Es lógico que un club, independientemente de los títulos u otros factores, sea considerado “más grande” en un ámbito donde es más popular, porque tiene más gente que lo defienda. ¿Se entiende?
O sea, esto:
Yo no estoy discutiendo el factor cantidad de hinchas, sino la réplica que hacen los mismos.
Exacto.
Muy por el contrario.
Hasta 2019, antes del descenso de Cruzeiro (3 años seguidos en la B), los atleticanos eran constantemente humillados por los cruzeirenses.
Como ya se lo sabe, los Estaduales ya no tienen la importancia que tenían hace mucho tiempo (y Cruzeiro tiene MUCHO más títulos nacionales e internacionales que Mineiro).
Para mi si marcaria la diferencia (no se si es asi), si Flamengo tiene hinchas en todo el pais, y corinthians solo en San Pablo.
Pero si los 2 tienen en todo el pais bastante, no importa si uno es 30 y el otro 20.
Títulos Fluminense
Trofeos del Campeonato Brasileño y la Copa Brasil obtenidos por el Fluminense Football Club.
Taça Olímpica 1949.
Títulos Flamengo
Competición nacional | Títulos | Subtítulos |
---|---|---|
Serie A (7/2) | 1980, 1982, 1983, 1992, 2009, 2019, 2020. | 1964, 2018. |
Copa de Brasil (3/4) | 1990, 2006, 2013. | 1997, 2003, 2004, 2017. |
Supercopa de Brasil (2/1) | 2020, 2021. (Récord) | 1991. |
Copa de Campeones (1) | 2001. (Récord compartido) |
Torneos internacionales (6)
Trofeos de la Copa Libertadores (1981) y de la Copa Mercosur (1999).
Competición internacional | Títulos | Subtítulos |
---|---|---|
Copa Intercontinental (1) | 1981. | |
Copa Libertadores de América (2) | 1981, 2019. | |
Recopa Sudamericana (1) | 2020. | |
Copa Mercosur (1/1) | 1999. (Récord compartido) | 2001. |
Copa de Oro Nicolás Leoz (1) | 1996. (Récord compartido) | |
Copa Mundial de Clubes de la FIFA (0/1) | 2019. | |
Copa Sudamericana (0/1) | 2017. | |
Supercopa Sudamericana (0/2) | 1993, 1995. |
Torneos estaduales regulares (70)
Competición estadual | Títulos | Subtítulos |
---|---|---|
Campeonato Carioca (37/33) | 1914,22 1915, 1920,23 1921,24 1925,25 1927,26 1939, 1942, 1943, 1944, 1953,27 1954,28 1955,29 1963, 1965, 1972, 1974, 1978, 1979, 1979,n 3 1981, 1986, 1991, 1996, 1999, 2000, 2001, 2004, 2007, 2008, 2009, 2011, 2014, 2017, 2019, 2020, 2021. (Récord) | 1912, 1913, 1919, 1922, 1923, 1924, 1932, 1936, 1937, 1938, 1940, 1941, 1952, 1958, 1961, 1962, 1966, 1968, 1969, 1973, 1977, 1982, 1983, 1984, 1987, 1988, 1989, 1992, 1994, 1995, 1998, 2010, 2013 |
Taça Guanabara (23/11) | 1970, 1972, 1973, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1984, 1988, 1989, 1995, 1996, 1999, 2001, 2004, 2007, 2008, 2011, 2014, 2018, 2020, 2021 (Récord) | 1966, 1968, 1976, 1977, 1986, 1991, 1992, 1998, 2003, 2015, 2017. |
Taça Río (9/8) | 1983, 1985, 1986, 1991, 1996, 2000, 2009, 2011, 2019. | 1992, 1993, 1997, 1999, 2001, 2005, 2010, 2020. |
Copa Río (1/1) | 1991. | 1993. |
Torneos estaduales no regulares (10)
Competición estadual | Títulos | Subtítulos |
---|---|---|
Torneo de Inicio30 (6/8) | 1920, 1922, 1946, 1951, 1952, 1959. | 1923, 1924, 1926, 1928, 1939, 1944, 1954, 1961. |
Torneo Extra (1/1) | 1934. | 1952. |
Torneo Abierto de Río de Janeiro (1) | 1936. | |
Torneo Relámpago (1) | 1943. | |
Copa Record (1) | 2005. |
Turnos estaduales no regulares (18)
Torneos interestaduales (2)
| Competición interestadual|Títulos|Subtítulos|
| — | — | — | — |
|Torneo Río-São Paulo (1/2)|1961.|1958, 1997.|
|Copa de Campeones Río-São Paulo (1/4)|1956.|1915, 1942, 1943, 1954.|
Para mi Racing es más que Vélez, pero por otros puntos más fuertes.
Vélez hasta 1993 tenía un solo título de máxima categoría, robado, a fines de los '60, cuando Racing ya había sido campeón de la Copa Libertadores.
Los 2 tinene hinchadas nacionales.
Pero la de Corinthians tiene más concentración en la región más desarollada del país (principalmente el Estado de São Paulo), lo que es una ventaja para Corinthians.
Las 2 hinchadas tienen potenciales muy parejos (aunque la de Flamengo sea más grande en números totales).