Entonces si la situación económica no es buena en San Pablo, si River va por Rigoni puede tener chances de contratarlo?
Sí, São Paulo es uno de los más hundidos financieramente. No se quedan con Benítez, eso ya está claro.
Es posible que tampoco se queda Rigoni, no sé si piensan en mantenerlo (también por cuestiones financieras).
Va a depender mucho de la planificación que empieza ahora para la próxima temporada.
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Benítez es un buen jugador, pero está siempre con sobrepeso y / o está lesionado. No vale la pena quedárselo.
Rigoni es lo que vale.
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Santos, San Pablo y Flamengo los únicos 3 que no descendieron esto si que es interesante. San Pablo a principio de año estaba casi en zona de descenso lo mismo que Santos
Y te lo tomo perfectamente. Pero el MdC del 2000 fue cualquier cosa, no jodamos. El que vale es el de 2012
Cruzeiro 3 (2020-2021-2022) y Vasco 5. No fueron descensos seguidos, pero sí participaciones seguidas en la B por no lograr ascender – lo que me parece aún peor.
Creo que se puede estar de acuerdo que quedarse en la B por 3 años consecutivos es aún peor que descender 3 veces pero lograr volver el año siguiente.
Para mí, en 3 años, Cruzeiro lo hizo peor que Botafogo, que descendió 3 veces pero siempre logró volver pronto.
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No, pero por que el Inter tiene menos libertadores y menos campeonatos brasileros, no es el caso de Palmeiras con Flamengo donde el primero tiene más libertadores y más campeonatos brasileños.
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¿Y si después de ese hipotético segundo rebaixamento vuelve y gana otra libertadores y otro mundial de clubes? me parece que se lo pasarían por los huevos el descenso.
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Corinthians descendió en 2007, volvió en 2008 y pasó por el momento más ganador de su historia (entre 2009 y 2017):
- 1 Mundial, 1 Libertadores, 3 Brasileirões, 1 Copa de Brasil, 1 Recopa Sudamericana y 5 Estaduales – en 9 años
Palmeiras descendió en 2012, volvió en 2013, casi descendió otra vez en 2014 y ahora pasa por el momento más ganador de su historia (entre 2015 y 2021):
- 2 Libertadores, 2 Brasileirões, 2 Copas de Brasil y 1 Estadual – en 7 años
Creo que en Brasil esos 2 serían los casos más notables.
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Hay una cosa muy importante, la diferencia económica entre esos equipos y River es abismal, River este último campeonato por ejemplo lo ganó CON LA CAMISETA, a pesar de tener referentes como Armani y Enzo Pérez. Cuando empezó el año no era ni la mitad de lo que es Álvarez, los delanteros no llegaban al gol, el medio campo una carreta, la defensa queríamos matar a Rojas, Díaz, Maidana y Pinola semi retirados, etc. Aquél River que le ganó a boca en Mendoza es otro ejemplo, River literalmente no le ganaba a nadie, y Gallardo dijo que era parte de la estrategia 
.
Es inadmisible que esa gente nunca haya ganado la Copa do Brasil.
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Si hacíamos lo que Corinthians hizo ahí, tendríamos una Libertadores más. Hace la cuenta para que te cierre la ecuación.
Hablemos sin saber. Y como si fuera tan determinante… fíjate de dónde salieron los jugadores de esos dos equipos súper-campeones.
Agrego otro, Grêmio 1990-95.
Milan 1980-1990.
Son poquitos, pero que existen, existen.
Sigue siendo un gran equipo. Pero tener uno o dos títulos más en un torneo no te hará más grande que otro equipo que siempre ha sido más grande que tú.
Más aún si tienes múltiples descensos.
Y más si este equipo sigue ganando títulos importantes con regularidad y no se ha quedado inerte en el tiempo (Como el SPFC).
De acuerdo. La verdade es que la cuestión de los descensos en Brasil cada vez más se vuelve menos relevante. Muchos clubes que antes se “agrandaban” por nunca haber descendido (como Cruzeiro e Internacional) ya no lo toman más por en serio.
Una cosa es descender en el Campeonato Portugués, donde hay 3 clubes. Otra cosa es descender en el Brasileirão, que es considerado una de las competencias nacionales más competitivas del mundo. Va a ser cada vez más común en Brasil ver a los grandes descendiendo (como se queda claro por los últimos años).
São Paulo hace rato que se escapa por poco y es muy probable que le ocurra em algún momento en las próximas temporadas. Si pasa, no le va a quitar en nada la grandeza por eso. Lo único que va a pasar es que será burlado por los rivales, y ya. Nada más que eso.
Cruzeiro está hace 3 años em la B y para mí es indiscutiblemente más grande que su rival Atlético Mineiro, que solo descendió 1 vez. Grêmio va por su tercer descenso y sigue claramente más grande que Internacional, en mi visión.
Los principales clubes de Europa también han descendido más de una vez y siguen siendo clubes gigantes, ni siqueira se discute el tema por allá.
El descenso no borra la historia y tampoco quita los títulos ganados o disminuye el tamaño de un club (aunque obviamente sea algo negativo, embarazoso y que debe ser evitado).
Lo peor de descender es no tener chances de pelear por nada en la temporada siguiente.
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El único misterio aquí es de donde te sacaste la idea de que Flamengo siempre estubo por encima de Palmeiras.
Flamengo NUNCA tuvo más títulos nacionales que Palmeiras (en NINGÚN momento de su historia), tampoco tuvo más tradición en la Libertadores que Palmeiras (que tiene el DOBLE de finales que Flamengo en la competencia) – sin hablar de los títulos interestaduales (Río-São Paulo), de los cuales Palmeiras TAMBIÉN siempre tuvo más que Flamengo.
O sea, desde siempre, Palmeiras tuvo más que Flamengo.
No hay comparación lo que ganaron o lo que lograron ambos los clubes por lo menos hasta la década de los 80, cuando Flamengo finalmente empieza a ganar algo fuera de su Estado, con el equipo de Zico, y alcanza su primer título nacional.
Antes de 1980, Flamengo era esencialmente un club ganador de títulos Estaduales. Y todos lo saben de eso en Brasil.
Por lo tanto, me pregunto si tu afirmación sería apenas uno más de los muy típicos y conocidos delirios de grandeza de los flamenguistas, que viven en su planeta paralelo “Mengão”, aislados de la realidad, donde todos creen firmemente que su club se trata del más grande del mundo, apenas por tener “la hinchada más grande del mundo”… y nada más.
Sería algo muy típico.
PD: Hasta sus rivales estaduales (Vasco, Fluminense y Botafogo) tenían más títulos de competencias nacionales/internacionales que Flamengo antes de 1980.
Hasta sus vecinos tenían más.
Mama mia 
jejejejejeje
Y de cualquier forma, descender en la práctica solamente significa que no participas por la siguiente temporada del torneo de Primera. O sea, si descendes y ascendes al año, solo pasó que estuviste un año fuera de Primera. Es incomparable con ganar un título.
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Exacto. Lo peor de descender es no poder competir por títulos más importantes toda una temporada (te jode la parte financiera totalmente).
Es todo lo contrario. Palmeiras solo tuvo más brasileños desde 2010 (tras la pincelada de la CBF)
Más Copas en Brasil desde 2021.
Más Libertadores desde 2021.
A lo largo de TODA la historia, siempre ha habido menos.
Además de las humillaciones de los descensos.
Torneo Rio-SP? Lcdtm, bromento.