Gorosito hijo de mil putas, igual hubo peores como Cornelio Saavedra, bosta bosta lopez y el negro lustrada.
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Es que jugar bien y proponer no es jugar lindo porque en la copa no hay tiempo para lucirse pero si necesitás jugar muy bien, la diferencia la dije en otro post, un equipo campeón necesita temple y River en estos últimos 25 años armó mal los equipos para jugar lindo y ser vidriera para vender que es distinto a jugar bien. La diferencia entre un equipo común y un campeón está en la calidad de los jugadores y en el temple de los mismos para aguantar momentos difíciles dentro de una llave de eliminación directa tal cual hizo River en contadas excepciones y por eso también River ganó más torneos largos porque no se siente la posibilidad de eliminación en 90 minutos como en una llave de copa. Por eso también los cochinos se nos alejaron en esta época en el historial y no es casualidad que el año pasado apareció el carácter como equipo y le ganamos todo a la bosta en torneos y copas. Vos podés colgarte del travesaño y especular pero si tenés jugadores flojitos del marote te vacunan si defendés contra tu área o de mitad de cancha en adelante. Por eso digo que el bilardismo y su falacia le hicieron mucho mal al fútbol de acá.
Naa Gorosito y Fabiani fueron el símbolo de la decadencia del club
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Nombralas y en que año las ganaron.
El fútbol cambio y se perdio mucho del espectaculo desde hace años. Fijate que Brasil en 1994 volvio a ganar un Mundial despues de 24 años, y estuvo lejísimos del jogo bonito. El del 2002 tampoco jugaba lindo.
Hasta Grecia gano una Eurocopa (2004) siendo un “antifutbol”.
El River campeon de la Sudamericana tranquilamente podia ganar la Libertadores y lejos estaba de ser defensivo. No hay que confundir ser ofensivo con ser debil defensivamente. Ese equipo atacaba mucho y muy bien pero atras era una muralla, asi se deben jugar estas copas, ese es el estilo que necesita un club como River para salir campeon.
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Pero ese River presionaba mucho (defender arriba). No fue el River del juego supervistoso. Fue un River mas pragmático. Y algo fundamental, era mucho mas equipo que otros que tuvieron mejores individualidades.
Y quien dijo que fue supervistoso? Aca estan hablando de ser ofensivo/defensivo. Ese equipo no fue defensivo para nada, y si, claramente fue pragmatico, maleable e inteligente. Pero esas son caracteristicas que hay que tener mas alla de si atacas o no, son las que forjan el caracter de un equipo luego de que los resultados se te van dando.
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Es que siendo defensivo al 100x100 es casi tan dificil de ganar como ser ofensivo al 100x100. Los equipos que ganan copas son mas pragmáticos, cuando pueden jugar triple G, lo hacen (generalmente en fase de grupos contra rivales fáciles), cuando tienen que ponerse el overol, se lo ponen. En “playoffs” no arriesgan de más a menos que esten obligados a hacerlo.
Es que ese River FUE OFENSIVO. Muchos apenas escuchan o ven que un equipo defiende bien lo tildan de defensivo, como vos dijiste la principal virtud defensiva de ese equipo fue la presion alta y constante apenas perdian la pelota, eso no es ser defensivo para nada. Tampoco dejaba mucha gente atras para el retroceso, aun asi hacian lo dicho de manera impecable y nos metian muy pocos goles.
Obviamente es un esquema que necesita ser efectuado a la perfeccion pero era un River ofensivo y tambien solido atras, no solido por juntar gente o ser equilibrado si no por, como bien dijiste, presionar muchisimo y recuperar rapido.
A ver, cuando hablo de “ofensivo” o “defensivo” hablo de los extremos de cada elección. Hablo de un equipo en el que atacan 8 y defienden 2 quedando mal parados (exageración para que se entienda mi punto). Una cosa es ser ofensivo y pragmático/inteligente, y otra es ser ofensivo e “inocente”.
Yo nunca dije que River no fue ofensivo. Dije que fue pragmático/inteligente para atacar y defender. Y ahora añado que la pelota parada fue vital, y eso es parte de ser un equipo practico. Utilizar todas las armas según la necesidad.
Entonces para que me citaste?
Lo que pones en tu ultimo parrafo es lo que yo mencione y sostengo, mi mensaje fue dirigido a los que creen y comentaron que para ganar una copa tenes que ser DEFENSIVO.
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Para recalcar que el equipo en defensa “era defensivo”. Porque se plantaba firme y hasta los delanteros presionaban para conseguir la pelota rapidamente.
Y diferenciarlo del equipo “ofensivo” clásico: en el que el tridente ofensivo se quedaba rascandose los huevos y solo defendian 6 jugadores (arquero, 4 del fondo y el 5).
Coincidimos, mas que nada este mini-debate ha sido para dejar mas en claro esto.
Como ya dije antes, es muy dificil que un equipo ultradefensivo gane algo. Eso le puede servir para algun partido, pero si no ataca no va a hacer goles. Así que o tiene que juegar de contra, o tiene una pelota parada magnífica para tener chances.
Y un equipo ultraofensivo debería tener una enorme superioridad en la calidad de los jugadores, cosa de meter de a 5 goles ya que sufríria en defensa.
PD: Agregue el “ultra” para que quede más clara la diferenciación.
claro,el huracan de capa y el golobo del flaco en el 74
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Concuerdo en todo.
El fútbol defensivo es la clave del éxito.
El temple es la clave del éxito, saber marcar defender hacer goles, saber aguantar un resultado, reponerse ante la adversidad, gambetear encarar contratacar y llegar al arco con 4 pases, etc. Tocar intrascendentemente la pelota para atrás y los costados o colgarte del travesaño no son la clave del exito
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aguante sabella y el bilardismo. El muñeco publicamente dijo que aprendio muchisimo de Sabella.
Sabella es un gran técnico. Supo cómo tenía que jugarse el Mundial que es lo que les faltó a todos los anteriores que venían antes. Nos hizo llegar (no jugando hermoso pero lo hizo) a la final, que claramente merecimos ganar. Con Estudiantes le ganó a Cruzeiro en Brasil teniendo en cancha a Cellay, Ré, Benítez… Y con ese plantel casi le gana al Barcelona del 2009-10, de los mejores equipos de la historia. Y aún así muchos lo cuestionan… Te hace rendir al máximo.
De Bilardo (y por lo tanto Menotti) ni puedo hablar, soy muy bepi
Concuerdo pero tampoco hay que ser tan necio no es lo mismo Holanda o Alemania en la final que en octavos tuvo un poco de suerte tambien ahora en que es un tecnico enorme se encargo de demostrarlo como bien mencionaste con el planteo al Barcelona
Te agrego que la final el año pasado no la ganamos porque, así como fue acertadísimo el planteo táctico para anular a una Alemania que venía dulce de aplastar a Brasil, del mismo modo le pifió muy mal con los nombres del 11 titular y sobre todo con los cambios. Y así y todo estuvimos a nada de dar el zarpazo.
Lastima que Newells le termina ganando a Boca por penales y el mineiro con un zapatazo de afuera del area a los 89 minutos porque se quedaba afuera. (Y tambien ganando por penales)
Ejemplo bastante choto
---------- Mensaje unificado a las 18:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:51 ----------
Para los equipos chicos
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