Na la de las boletas es un facilismo como del otro lado también existe, como por ejemplo llenarse la boca de las auhs, cuando en realidad en el gobierno de macri finalmente fue creciendo el gasto social en eso.
Hablar de los servicios para mi no da, mas aún de la luz con el tremendo apagón histórico nacional, que en mi puta vida recuerde haber oído que haya ocurrido algo similar. Fue lamentable y por conocimiento de causa de gente que conozco que sabe del tema y tiene clarisimo el cagadón que se mandaron. Me acuerdo de la conferencia, “No tenemos idea de lo que pasó, pero quedense tranquilos que jamas va a volver a pasar”. Un momento, no me cierra la respuesta jaja.
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Te tenia como una persona seria, pero cuando citaste a Menem y despues sugeriste que estatizar empresas es algo valido, perdiste todo tipo de credibilidad.
“YPF va MAS O MENOS bien”??? Y Aerolineas??? jajajaja
O sea, tenemos el Estado mas grande del mundo y tu solucion es agrandarlo aun mas???
Te jode pagar 500 mangos de luz pero no te jode pagar 2500 de cable???
Te jode pagar 300 de agua pero no te jode pagar 1.500 de Movistar??? JAJAJAJAJAJAJAJA
Justificas al choriplanero porque piensa en el??? O se que los demas no pensamos en lo que nos beneficie para llenarnos la panza??? Los demas no comemos??
La diferencia es que los choriplaneros se conforman con que le den la comidita en la boca, mientras que nosotros no queremos eso…queremos poder laburar para ponernos nosotros solos la comida en la boca, no queremos que nadie nos de nada.
Ahi esta la diferencia 
Daaale nomas, siga el baileeeee!!! Estatizemos todas las empresas posiblessss, expulsemos a sus empleados calificados para poner a los pibes de las kampora, a nuestros amigotes. Sigamos destruyendo empresas fructiferas, hagamos que se conviertan en empresas estatales, llenas de empleados publicos ineficientes que mantenemos con impuestos del sector pruductivo… JAJAJAJAJAJAJAAJAJ
Chauu me voy a laburar mejor, abrazo a todos.
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Y ahora liberan a Lazaro Baez
Son monos.
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Dos cosas: La primera (Y como dije mas arriba), yo me forme en una casa laburante, de clase media baja y con mucho roce en politica. Mi viejo laburo siempre para el partido justicialista y mi hno tambien.
Asi que por decantacion, yo tranquilamente podria ser K. Desde chico vi lo que era ese mundo y justamente por eso lo detesto. Se muchisimas cosas que ustedes no, porque simplemente estan ajenos.
Por otro lado, al haber estudiado en la UBA, desde el dia 1 me intentaron “implantar” esos ideales, adoctrinarme. Y de hecho, en los primeros años parcialmente lo consiguieron.
El tema es que va pasando el tiempo, uno va haciendo su vida, empieza a analizar y hace uso del pensamiento critico para ver mejor el Mundo en que lo rodea.
Yo destesto al Kircherismo asi como al socialismo/populismo por mera conviccion ideologica personal.
Vote a Macri justamente para ir en contra de los K y que me haya ido bien posteriormente fue un regalo. Yo no pensaba que me vaya a ir mejor en el corto plazo, tan solo queria sacar del poder a los otros.
Como dije antes, no conozco gente a la que le haya ido “mal” con Macri. Si muchos disconformes, enojados, desilusionados. Pero ni un solo caso de personas que antes les llovia la guita y que con Macri quebraron. Al contrario, vi muchos casos a la inversa, de gente que la remaba y con Macri exploto y le empezo a ir de 10.
Puede ser sesgado mi pensamiento? Seguramente.
El tema es que como dije en un principio, yo no puedo guiarme por lo que dicen los medios o el Indec, puesto que son todos nefastos y totalmente inverosimiles. Me guio por la calle y lo que tengo a mano, nada mas.
Por eso aclare que soy de clase media/media baja y que mi ambito tambien. Porque si yo fuese de clase alta, esta claro que a mi ambito le chuparia un huevo macri, Kristina o el que sea, siempre nos iria bien
razonamiento bien termo… pero los cabezas somos nosostros… pobrecito
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Pasate a nasta. Pero no me vendas convicciones políticas si aún al día de hoy seguís sosteniendo a ese salamin.
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Tengo mi conviccion politica amigo: Liberalismo economico.
Que no tengamos un representante politico acorde, es otro tema.
Macri esta lejos de ser un liberal, pero prefiero eso antes que estos mafiosos que nos estan destruyendo hace decadas.
Es una falacia de hombre de paja eso. Si prestas un poquito de atención a lo que dije notarás que hablé de cosas como rentabilidad y con un fin específico; bajar el precio que pagan los ciudadanos, para que así tengan mayor goce de su capacidad adquisitiva y, al mismo tiempo, que el estado recaude guita en pesificado y, de esta manera, reducir la necesidad de emitir lo cual de alguna manera, combate la inflación.
Pero bueno, ¿Vas a hablar en serio o vas a poner chicanas baratas y mil emoticones? De última si vas a chicanear, agarrá a Millonario80, Jgabriel o uno de esos, yo estoy más cerca del “anti-kirchnerismo” que del “kirchnerismo”, sin ser de ninguno de los dos. Tiraste abajo muchísimo el nivel de la charla, voy a hacer de cuenta que no leí esto y te la dejo pasar.
No hablé de Aerolíneas, hablé de YPF. No comparto la política que se ha hecho con Aerolíneas, ni siquiera es un tema de “mala administración” sino del objetivo que pusieron para administrarla, que no es el que propuse más arriba de la rentabilidad.
No sos k o anti-k, tampoco sos estado o anti-estado, no caigo en esos dualismos, no me como ninguno de esos falsos dilemas.
¿Por qué asumís primero que pago cable y segundo, que no me jode pagarle a una empresa como Movistar? Más arriba cité un país como ejemplo. ¿A que no adivinás a quién pertenece el principal proveedor de televisión por cable, de telefonía celular y de servicio de internet de ese país? Ya te imaginarás la respuesta. De hecho, es una misma empresa, se llama Singtel, maneja más de la mitad del mercado del país en los tres rubros y gracias a su rentabilidad y crecimiento, ha logrado comprar Aussat, el Arsat-Entel australiano, con lo cual no solo es proveedor del mercado interno de Singapur sino que Singapur compró la empresa estatal de Australia a una gestión privatizadora y “fuga” las ganancias en dividas de Australia a Singapur. Acá de teléfono teníamos una, Entel, pero bueno, Menem.
Perdón que te lo diga pero pienso que sos un boludo si de verdad me decís eso. Si a mi me das a elegir, yo prefiero ni trabajar ni cobrar planes del estado, prefiero ser tu jefe y que vos y “los que nos rompemos el culo porque el país se saca adelante la-bu-ran-do” trabajen para garantizar mi ocio. ¿O no te gustaría ser millonario? Seguramente. Es difícil, ¿No? Bueno, trabajas porque no sos millonario, simple y llanamente.
Justifico al choriplanero porque el choriplanero por lo menos vota pensando en “ganar plata”. El macrista que clase alta también hace lo mismo. Pero el macrista-gorila de mitad de tabla para abajo no puede ganar plata con una gestión macrista frente a una kirchnerista, va a perder plata con sus decisiones, no defiende sus propios intereses sino que es contrario a ellos y tampoco tiene la excusa que tiene el kirchnerista de clase alta de apelar al altruismo porque es injustificable el altruismo en gobiernos macristas, los kircnhnneristas por lo menos pueden chamuyar con el verso de la distribución. En criollo, respeto más al planero que vota a CFK por cobrar el plan, que al medio-pelo de Caba que vota a un candidato que le va a hacer perder plata por una cuestión de odio de clase del tipo “yo soy distinto a vos” o hacia una figura política tipo “quiero ver la cara de la shegua si pierde”.
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“Historicamente siempre hubo un solo bando”
De donde lo sacaste? de algún libro de Amalia Granata? tantos renglones para escribir semejante bosta, te hubieras ahorrado el tiempo
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Macri es liberal. Y no solo Macri; Cristina también es liberal.
No me digas eso, toda mi vida creí que cristina era comunista de mao
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Callate progrebobo, keynesiano kernerista, los liberales son todos putos, vos y el bobo de Russó, aguante Hobbes.
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Si propones “estatizar” empresas tenes que tener en consideracion a todos los caso, no a una e ignorar a las demas.
Por otro lado, puedo hablar de YPF tranquilamente ya que laburo con ellos y te aseguro que no son para nada eficientes como vos crees (O queres hacer creer).
Mi vieja y su tio laburaron toda la vida en Entel, luego en Telefonica, asi que se de que va la mano por ahi.
Seguis planteando como “solucion” algo que ya se hizo hace 20 años que claramente NO FUNCIONO.
Por que no tomamos mejor modelos exitosos en todo el mundo e intentamos ir copiandolos gradualmente? En lugar de seguir girando en torno a modelos de hace SETENTA AÑOS???
Otra cosa, ni vivo en capital ni soy altruista, claramente tambien pienso en lo mejor para mi. Por eso digo que con Macri me fue bien (Mejor de lo que esperaba) y a mis amigos y familia lo mismo.
Obviamente odio al populismo barato que hacen estos corruptos y voy a votar a cualquier oposicion, puesto que defiendo a muerte que cualquier cosa es mejor que ellos.
Despues las demas cosas que decis, son conjeturas personales sin sustento que tampoco vienen a la discusion, ni te las respondo.
Para cerrar, obviamente que yo tambien estaria a favor de que estaticen una empresa exitosa, SIEMPRE Y CUANDO sea administrada por gente capaz y de forma eficiente.
El problema es que aca en Argentina eso no sucedio, no sucede y no va a suceder jamas. Y cualquier empresa que sea estatizada (O mejor dicho, expropiada) terminara siendo un nido de zurdos acomodadamos que se la van a pasar tomando mate, haciendo politica y la convertiran en un nuevo agujero negro para la economia.
Abrazo
ah por ultimo. Macri y Cristina son Liberales?
JAJAJAJAJAJAAJAJ
Ahora si, abrazo.
YPF era mucho más eficiente cuando Repsol la vaciaba e importaba combustible
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Puede ser quizás que lo que vos ves que le fue bien, fue a gente que hizo de su curro con las letras del tesoro haciendo guita acostado en la cama mientras que la clase media se estroló contra la realidad de fumarse una inflación anual de 50%? Quizás es esa la razón por la que hoy esta Cristina de vicepresidenta, cuando hace 4 años el lema era votar a macri para que se vaya “la chorra”.
Macri le dio un sartenazo a la clase media, le ajustó las tarifas a la gente, a los clubes de barrio, a las organizaciones sociales sin ningun tipo de discreción, y toda esa guita para la clase media desapareció, porque no hubo UNA sola mano a la clase media para salir adelante, no hubo UNA sola mano a la PYME para crecer. NI UNA eh.
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Si, sucedió. Y si, también han habido empresas estatales mal administradas. También hubo empresas privatizadas grandes que quebraron, y empresas privatizadas que tienen márgenes de ganancias estratosféricos que alimentan su opulencia a costa de un “impuesto” sobre buena parte de la población argentina.
Pero por ejemplo, el ejemplo que trajiste de Aerolíneas ni siquiera es válido porque el kirchnerismo no es que dio para abajo porque alguien tomo decisiones “erróneas” o se chorearon toda la guita sino que el kirchnerismo ni siquiera la quiso para ganar plata, la quiso para otra cosa.
Y añado; gracias a la recaudación que logra con las empresas estatales, se da el lujo de tener una de las cargas impositivas más bajas del Mundo, porque no necesita recaudar impuestos para financiarse.
¿A vos te parece? Te traje un modelo económico más arriba que nunca se aplicó en Argentina. Vos que tenés como convicción política “el liberalismo económico” supongo que deberías estar de acuerdo con el modelo de servicios que aplica el país que aparece primero en el ranking de libertad económica de la Fundación Heritage, ¿O no?
¿A qué te referis? Es una empresa estatal mixta (no estatal, mixta) con márgenes de ganancia bajos, que fija precios de combustible. Puede ser mejor. Pero para nosotros a nivel país, es mejor eso que YPF-Repsol.
Punto aparte, ¿A quien le importa que Repsol sea eficiente además de a sus dueños los Windsor y Borbones?
Exacto. Cristina y el kirchnerismo en sí, es liberal. Para ser más específicos, son progresistas y keynesianos, que son dos ramas, una social, la otra económica, del liberalismo de estos últimos dos siglos. Cambiemos es una mezcla de conservadores con progresistas, con más tendencia al progresismo, pero con un factor común, el económico; son todos neoliberales.
EDIT: No, no son socialistas. No existe el socialismo en Argentina. En el socialismo yo no puedo ser dueño de una fábrica de tornillos, es ilegal, no se puede.
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Más allá de lo que tenga que pasar, da cáncer leer a gente con ese deseo solo para sacar pecho de que tenían razón…
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Jajaja, si bancamos cuatro años del inútil mira si novamos a bancar a Alberto que agarró un país destrozado y tuvo que lidiar con una pandemia mundial en los primeros meses de mandato. Los gorilitas que dicen que se va a ir antes van a tener que estar chupandose la japi solos con el indignometro a punto de estallar
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Ojota K-milo que ese bigote está cada vez más parecido a papá Alfonsín…