Alberto Fernández

Me parece que no tenes idea que significa ser liberal

Creo que si. Tanto que clasifiqué al Kirchnerismo dentro de dos vertientes, una económica y otra social, del liberalismo.

La mentira se acabó…

Contala como quieras…

Ayer nos secuestraban la regadera

jaja esto va a ser bueno.

Explicame en que el kirchnerismo es liberal

Ok. Pero antes te lo planteo al revés, ¿Por qué planteas que el Kirchnerismo no es liberal? ¿Si no lo es, entonces qué es?

Está hablando en lo social supongo, con la justa razón de calificar de liberal por el matrimonio igualitario, el aborto, la libertad de religiones y demás…

Solo para discutir un rato. Jajaja

Y el alimento para animales en que se transforma??? En plutonio? Jajaja

Preguntale a cualquier pyme cual es el mayor gasto que tiene mensualmente y se responde sola la pregunta

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Estoy convencido que si esta tragedia sucedía en otra época, con la región mas unida y laburando en conjunto (como en los momentos de Unasur), el Continente hubiera logrado sacarle muchas concesiones a la comunidad internacional, créditos, moratorias, etc.

Teniendo en cuenta la magnitud en Latinoamerica y las deficiencias de nuestros estados, el mundo nos dejó re tirados. Ni una soga nos tiraron. Eso es porque no hay unión y cada uno hace la suya.

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No creo que pueda ser muy liberal un gobierno o ideología amante de los impuestos, gasto publico enorme, restricciones, aranceles, estado grande. Me parece que se olvidaron de leer liberalismo y de tanto escuchar la huevada de neoliberalismo confunden el liberalismo con un tipo de gobierno como el de Macri

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En cuanto a la cuestión financiera el gobierno de Macri fue completamente liberal, en dos meses ya había retirado todo tipo de restricción de capitales, ni siquiera la norma de los seis meses para evitar los golondrinas dejó. Así nos fue

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Ser liberal no es solamente retirar restricciones, es tener un estado chico y solamente presente en lo necesario y esencial, con mínima presión tributaria, poco gasto público

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No sé que clase de gobierno liberal puede estar en los últimos puestos del ránking de libertad económica

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Bueno, pero eso lo producen otros y no nosotros.

Si, ser liberal también es respetar las diversidades, cosa que no se ve demasiado en los que ahora se autodenominan “liberales”, no tiene que ver solo con cuantos impuestos se pagan, es una filosofía de vida. Pero es otro término mas que se ha degradado y lo han convertido en basura de extrema derecha

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Y bueno justamente jaja entonces por un gobierno coincidir con una sola o dos medidas liberales no lo podes denominar liberal

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No me dio bola Hernán así que dejo la respuesta que tenía para él.

El kirchnerismo es keynesiano en su política económica y progresista en su política social, o mejor dicho, es progresista en lo social y keynesiano por extensión. Dos evoluciones del liberalismo clásico adaptadas al siglo pasado, plantean al estado como un aparato para garantizar las libertades individuales de los individuos y la propiedad privada, no crean y moldean al mercado sino que lo regulan, reconocen al capitalismo como un sistema cíclico de periodos de prosperidad y crisis y actúan en función de responder desde el estado en épocas de crisis con políticas anticíclicas, la actitud del estado en materia de regulación económica se fundamenta en la toma de deuda, la recaudación de impuestos y la implementación de aranceles; es decir, cobrar impuestos es de liberal, el eje de un estado liberal es manejarse en esa tónica de financiarse con deuda o recaudación impositiva. Toda esta idea de las libertades individuales y la propiedad privada surge de las ideas del Contrato Social de Russeau y de Locke, que asumen al hombre como un ser pacífico. Frente a esto tenés dos lados, de un lado están los anarquistas y pegaditos a los liberales están los libertarios y demás anarco-capitalistas que plantean sociedades bajo las mismas reglas y objetivos pero con la inexistencia total del estado (por lo cual es inviable). Del otro lado tenés marxismos y tercera posición, que contradicen los dos pilares del liberalismo que se repiten en todas las vertientes; las libertades individuales subordinadas a la conformación de una comunidad, la propiedad privada de los medios de producción anulada por la colectivización o súbdita de un corporativismo extremo que responde a un régimen que se “disfraza” de los intereses de la nación, en el caso del marxismo se rechaza la propiedad privada de los medios de producción por establecerse la diferenciación social entre burgueses (dueños) y proletarios (trabajadores) que componen las dos clases sociales de una sociedad capitalista en tanto en sistemas de tercera posición como el fascismo (que son una fusión de marxismo con capitalismo) esto se descarta porque todos responden a los intereses del régimen y las libertades individuales están permitidas solamente dentro de los límites de no contrariar “los intereses de la nación”. Y el pilar fundamental del liberalismo, los conceptos de Russeau y Locke, son “complementados” o de plano rechazados y reemplazados por los de Hobbes que son contrapuestos, el hombre no es bueno ni pacífico, es un hijo de puta y la sociedad con el cumplimiento de las reglas evita que nos matemos entre nosotros y violemos a las hijas y esposas de los demás, ante lo cual la libertad no es un virtud sino un defecto, libertad y libertinaje se vuelven sinónimos.

La gente “de derecha” usa mucho las palabras “socialismo” y “comunismo” pero no saben qué significan, y califican al Kirchnerismo como tal; el comunismo es una ideología que persigue un fin que es, básicamente, la destrucción de las jerarquías, y el sistema real de los comunistas es el socialismo, que consideran un medio o mas bien un paso previo para alcanzar esa sociedad ideal (que no se puede lograr salvo con el alcance mundial del socialismo, por eso el comunismo es internacionalista además de que considera que los valores nacionales dividen a los trabajadores) y que consiste en que la organización comunista toma el poder del estado e instaura lo que ellos llaman “la dictadura del proletariado”, que es básicamente el partido manejando el estado. En el socialismo, la propiedad privada de los medios de producción no existe, yo no puedo ser dueño de una fábrica de lamparitas, eso es ilegal. Lo más cercano a eso que hay en el socialismo son las cooperativas autónomas como solía haber en el campo en algunos regímenes.

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Por eso aclare que en términos financieros. Los gobiernos en general son difíciles de clasificar porque cuando se trata de ejercer el poder y tomar decisiones, la teoría no juega demasiado

Pero estaba hablando de lo social el.

No creo que puedas clasificar a un gobierno de liberal solo por lo social