Bueno en eso tenes razón. El descanso Dominica, vacaciones pagas, Jornada laboral de 8 hs, la ley de jubilaciones, ley de Ccidentes de trabajo, ley de despido sin causa por ejemplo entre otros que no recuerdo. Hay que darle la derecha a peron
No podes decir que el cancer es el Peronismo, con el modelo peronista-k Argentina supo disfrutar buenas epocas, más con Nestor, quizás no tanto con CFK que embarró levemente la cancha, pero no al nivel de los muchachos oligarcas y neoliberales. Yo creo que con el peronismo y los K tuvimos una Argentina más justa.
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Las que te enumere fue en sarcasmo. Fueron todas leyes previas a Perón.
Seguramente tenes el concepto de que macri es neoliberal por ejemplo. Cuando en los papeles es un socialista y progre. Aparte de ser un inutil.
Si creo que fue un cancer por que sé to una de las bases para el politico de lo que “esta bien hacer” . Fuimos potencia del mundo hasta ese momento en realidad hasta 1930 con el primer golpe antes de peron. En 1898 teniamos el pbi per capita mas alto del mundo.
Tengo claro que no lo hizo con mala intencion pero fue un cancer que hoy por hoy Seguimos lamentando.
Seguimos viendo partidos… Lo que hay que cambiar es la forma del politico tenemos que reclamarles mas como sociedad independiente del partido. Hoy actualmente son la misma mierda todos… Uno un poco mas que otros. Pero todos con la misma mecanica… La de subir impuestos Y volver te pobre mientras ellos la pasan bomba.
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Me hablas del 1898 cuando te estoy hablando del PJ que nació en el 45, me estás tomando el pelo? Me decis que macri no es neoliberal y que es progre :lol: ese discurso lo usaba MisioCarp, adivina como termino?
Decime, si macri es progre donde están las leyes para el pueblo? los aumentos? las tarifas? eso es progre?
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los inmigrantes eran negreados por la oligarquía, a que no sabes quien hizo el primer estatuto del peon rural?
argentina era un país industrial antes de peron? o era un país exclusivo de la oligarquía?
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Primero que nada tenes que entender que es ser progresista, Marxista, comunista, socialista, son todas casi sino I mas.
Basicamente es la distribución de la riqueza. Cree en quitarle a uno para darle al otro. Casi todos los politicos son progresistas sino no estarian ahi.
Lo que ves de aumentos Y tarifas es por que privilegia el sector politico sobre el privado. Vuelca el ajuste en el privado por que no sé animo a hacer un Recorte fuerte estatal. El famoso “gradualismo”. Lo mismo con aumentar impuestos. Todo es un coctel de cobardia con inutilidad. Cuando le pego de entrada a los alimentos cuando saco el cepo.
No hay que mezclar las peras con manzanas.
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:lol:
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Otro macrista que no se quiere hacer cargo de su voto … ahora son “liberales o libertarios” :mrgreen:
Una opinión un poco más sensata sobre la evolución de la historia argentina de alguien que al menos estudió, y no opina en base a videos de youtube/Intratables/Animales Sueltos:
P. ¿Cuándo llega la época dorada?
R. La guerra civil argentina fue larguísima. Solo en 1862 llega la unidad. Empieza el sueño moderno de un gran Estado impulsado por la educación, que promovió Sarmiento. Logró una ley moderna a nivel mundial en 1884: educación gratuita obligatoria a cargo del Estado. Había que unificar a esa mezcla que traía la inmigración. Italianos, españoles, rusos, polacos, alemanes. Era una torre de Babel. La educación común era la unificación. En 1869 teníamos un 71% de analfabetos. Sarmiento sueña un país de gente culta, dice que las clases americanas son atrasadas, un concepto muy de la época. Hubo grandes masacres de indios justificadas en base a la civilización.
P. ¿Argentina competía de igual a igual con EEUU?
R. En ese momento estábamos cabeza a cabeza con EEUU, eran los dos gigantes de América. En 1901, en la Conferencia Panamericana, Roque Sáenz Peña, delegado argentino, logra frenar un proyecto de EEUU de moneda única y derribar barreras aduaneras. Ese poder tenía Argentina.
P. ¿Por qué Argentina se quedó atrás?
R. EEUU despegó a partir de 1900 porque EEUU se dio cuenta muy tempranamente de que el campo debía ser el motor de la industria. Fue modélico en eso. Tomaron una decisión que era la antítesis de Argentina: distribuir la tierra que se iba ganando al indio de forma equitativa en terrenos de no más de 30 hectáreas. Eso hizo que los farmers tuvieran que tecnificar el campo, promovió la inventiva y la industria. Hubo una integración social muy horizontal. En Argentina se entregó la tierra a grandes latifundistas que no la poblaron y se dedicaron a especular con los campos. Argentina no fue EEUU porque su burguesía, su clase dirigente, elige el modelo agroexportador. Solo apuesta por la industria a partir de 1930. Pero tuvo épocas de esplendor, a partir de 1935 se vive gran crecimiento industrial. Y ya era una potencia intelectual, no por nada García Lorca estuvo más de un año en Buenos Aires.
P. ¿Y cuándo se torció?
R. Es un error atribuirle al peronismo, como hacen los liberales, la caída de Argentina. Al contrario, había un país muy injusto y el peronismo intenta poner un poco en caja. Desde ese momento hay un boicot de las clases altas al modelo industrial peronista. Perón amplía salarios, por primera vez hay una inflación por demanda.
P. ¿Y cuándo empieza la decadencia?
R. Con la dictadura militar de los 70 y un poco antes, con el rodrigazo, un plan de ajuste salvaje, que acaba con el modelo de distribución peronista. Era un gobierno peronista agotado, muerto Perón, en plena crisis del petróleo. Y con la dictadura, además del desastre de los desaparecidos, que llega porque había mucha resistencia –hubo 200 paros en los dos primeros años de dictadura-. El peronismo había logrado una distribución del 51% para los trabajadores y el 49% para el empresariado. Hasta los 70, Argentina tenía índices de pobreza extrema bajísimos para Latinoamérica, índices de educación de niveles europeos e incluso superiores. Mejores que España, por ejemplo. Tenía una muy buena escuela pública a la que iba el 90% de la población, todas las clases sociales. Era una sociedad igualitaria que se truncó en los 70 y apareció una pobreza estructural que se mantiene hasta hoy con algunos momentitos en los 2000 de recuperación. Argentina no se recuperó de los 70 porque el kirchnerismo cometió errores como no atacar la pobreza estructural, no generar condiciones de trabajo genuinas. A los que mejor les fue en los años del kirchnerismo fue a los que no lo votaron, algo similar a lo que pasó en Brasil.
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Pensar que esta pelotudez se recicla con el paso del tiempo. Se debe decir desde los años 40, masomenos.
Puede ser que el pueblo quiera a Perón por la bicicleta y la máquina de coser, y también puede ser que se lo quiera por conquistar derechos adquiridos como vacaciones pagas, aguinaldo, paritarias, aumentos, jubilaciones, etc…derechos que vos gozás hace años y la casta que hoy nos gobierna, te quieren quitar…los mismos que repiten la misma pelotudez que estás repitiendo vos.
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Ya arrancaste mal. Vacaciones pagas uriburu 1933 primera ley de jubilaciones 1924 alvear. Seguramente te falto la Jornada de 8 horas también de Yrigoyen 1929?. El descanso Dominical? Despido sin causa? Vamos. Dejen el cuento de lado. Hay un cuentito de que antes de peron habia esclavitud solamente.
No repiten boludeces. Hoy por hoy en cualquier lado pueden encontrar Información.
Las vacaciones pagas establecidas en esa ley de 1933 eran solo para empleados de comercio. Perón las hizo extensivas obligatoriamente a todos los trabajadores de todos los sectores.
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Vale la aclaracion. Igual de todas formas siempre largan como Si fuera el inventor y no lo fue.
:lol:
Esas imagenes sacadas de taringa
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No se puede convivir más con esta gente, ya es inaguantable boludo
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Pobre gente, se cree que ser Progre es dar leyes para el pueblo, dar aumentos y bajar tarifas. No querido, eso es ser POPULISTA. Lo que fue el Peronismo toda la vida, ser progresista es otra cosa. Pasa que aca la tomó gente nefasta que de progre no tiene nada. Como la izquierda que nos quiere hacer echar a las empresas y volver a ser una Argentina feudal igualdando todo para abajo, porque “el pueblo y lo trabajore” lo merecen.
Ser progresista es tener un pais sin inflacion, que avance año tras año, que cumpla sus metas, que tenga una vision de pais y siga una linea. Lo que Peron queria no tenia sustento porque apenas se quemó la guita de las reservas en sus queridas politicas sociales, y demagogicas, empezaron las crisis economicas y financieras. QUE CASUALIDAD NO?
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La negación del primer peronismo como agente real de cambio social constituye otro de los mitos de este “nuevo relato”. Se esgrime, por ejemplo, que la preexistencia de leyes a favor de los trabajadores implica que estas se cumplieran. La realidad es otra. El especialista en esta temática Santiago Regolo especifica que “… la mayoría de las leyes sancionadas hasta ese momento eran de aplicación parcial.
Las vacaciones, jornadas de trabajo de 8 horas, sábado inglés, indemnización por despido injustificado, licencias por accidente, maternidad, etc., dependían mucho del poder de presión de cada uno de los sindicatos”.
Por eso, agregamos, en algunos casos se cumplían y en otros no. La presidencia de Yrigoyen es un claro ejemplo: el primer mandatario se preocupaba por garantizar los derechos de aquellos trabajadores cuyos representantes le caían en gracia, eran potentes aliados o tenían fuerza suficiente para parar el país.
Así, los trabajadores que obtenían la aplicación real de las leyes laborales eran aquellos con mayor poder de presión, como los ferroviarios. De todos modos, con frecuencia no conseguían mucho.
La situación cambió gracias a Perón. Entre junio de 1943 y junio de 1946 se sancionaron 123 decretos y una serie de disposiciones que reglamentaron muchas de las leyes que ya existían, también se especificaron sanciones para quienes las violaban y se crearon organismos en todo el país para ocuparse de la masa trabajadora. Es decir que el Estado comenzó a garantizar el cumplimiento de una legislación preexistente y obsoleta.
Señala Regolo que durante este período “es notorio el crecimiento de la posibilidad real de los trabajadores y sus familias de gozar del derecho a las vacaciones pagas. En este aspecto fue fundamental el decreto 1.740 que extendía el derecho a las vacaciones remuneradas obligatorias al conjunto de trabajadores y empleados en relación de dependencia.
A su vez, el Estado fijaba un descuento obligatorio del 5% del SAC (2% aporte obrero y 3% patronal), destinado al fomento del turismo social y a la creación de colonias de vacaciones. De esta manera, por primera vez se asignaron fondos específicamente dirigidos al fomento de vacaciones populares. Tan sólo para graficar el impacto de estas políticas, en la temporada de 1940 arribaron 380.000 turistas a Mar del Plata mientras que en 1955 este número se incrementó a 1.400.000. Asimismo, el número de bares y confiterías se triplica entre 1953 y 1956”.
El último párrafo, por eso en mar del plata son tan gorilas, porque Perón les metio a los obreros en sus playas
Antes de Perón los únicos trabajadores sindicalizados y con poder de “presión” eran los de los sindicatos tradicionales, Perón sindicalizó a la mayoria y los dotó de representación, aparte de generarle mejores condiciones de vida y una movilidad social ascendente. Las leyes estaban sancionadas pero los obreros no tenían instrumentos de defensa, por ende se los llevaban puestos.
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Bueno pasamos de “peron hizo todas las leyes a… Perón las hizo cumplir”. No sera lo optimo pero algo es algo.
Sirve de algo una ley que no se cumple? digo, porque hasta fines del siglo XIX por más que existía una constitución en la zona rural todavía se practicaban las relaciones de sujeción.
Sabes que es eso?
Esa es tu gran Argentina, no?
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Te me pusiste sentimental?. Yo creo que sigue existiendo la sujecion. Que el estado te robe el 70% de tus Ingresos Y no tengas como defenderte… no sé como le podriamos decir?
La diferencia es que en ese momento el esclavo sabia que era esclavo. Nosotros no vemos por que somos pobres. Seguimos pensando que es por el peronista… O el macrista.
MI Pais es un Pais con un estado chico Y que cada uno tenga Ingresos por lo que produce Y nadie sé lo afane. Eso es un Pais justo.
Por lo menos lograr un 30 o 35% de presión fiscal seria algo Hermoso. Me importa tres pitos Si es peronista (hay menos chances por que les encanta el estado presente) o el que sea.