Alberto Fernández - La saga continúa (parte 8)

Es Grecia Antigua lo que te estoy diciendo. No estaras creyendo que la democracia se inventa por magia en al Revolucion Francesa, ¿no?

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Vamos a tener de presidente a otro fantoche puesto a dedo por cristina.

la democracia que conocemos actualmente no tiene demasiado que ver con la griega, salvo el nombre. y ellos no creian en la lucha de ricos contra poderosos, sino mas bien todo lo contrario. segmentaban marcadamente a la sociedad segun su condicion y abogaban por mantenerla. La igualdad ante la ley surge en la revolucion francesa. Antes de eso, no existió un modelo de ciudadano universal

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La reforma de Clistenes dice lo contrario

Las reformas de Solon tampoco

el que abogaba porque los ciudadanos con poder adquisitivo manejaran la sociedad. Son capaces de discutirte que el pasto es azul

La entendiste mal. Se baso en la capacidad de ingresos para reemplazar a la que media la cantidad de terrenos en un contexto de alta concentracion terrateniente en un terreno poco fertil. Fue el primer acceso real de las clases bajas a la toma de decisiones

De todos modos la sociedad griega no era un ejemplo aplicable en estos tiempos: esclavos, derechos limitados para las mujeres, etc. Era sólo el comienzo de lo que conocemos por democracia.

iba a comentar eso, pero para que.

La feudal tampoco y aca estamos. Cuando el problema es el reparto de la plata en la sociedad los problemas y los pedidos se vuelven similares. La lucha de poderes y clases existe desde la prehistoria, no es algo netamente moderno

siempre remiten al mismo concepto. en donde lo habre escuchado…

Es que es válido tomarlos como el inicio de lo que vino después. Nada se hizo de un día para el otro, ni siquiera en la Revolución Francesa, todo fue muy lentamente evolutivo.

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Historia espiralada, le dicen. No vayas a creer que es un invento comunista eh

Las causas de esos problemas se replican siempre. La diferencia con la Revolucion Francesa fue que la burguesia vio el hueco para aplastar a la nobleza votando contra la corona. Entre Grecia Antigua y Francia en 1789 tenes el mismo problema en todas las partes del planeta, inlcluyendo en Roma que finaliza con la guerra civil y la caida de la Republica

Sí, pero como decíamos antes, en esta época encontrás sociedades donde los poderosos conviven con los trabajadores sin tratarse de unos U otros, sino que se complementan socialmente. Y estas sociedades tienen tres características:

  1. fortaleza institucional
  2. bajos índices de corrupción
  3. alternancia en el poder, de gobiernos con ideas de izquierda y de derecha, sin que se modifiquen las políticas de Estado de largo plazo.

De esos países deberíamos aprender, en lugar de echar culpas a otros que no seamos nosotros. Lo demás es frufru.

Nada de eso se cumple en otros paises, ni antes ni ahora. Y no tiene relacion a lo que estamos planteando

Sobran países donde eso se cumple. No aceptarlo, es el negocio de la izquierda rancia.

En estos momentos solo en los asiaticos. Ningun pais occidental tiene capacidad de ofrecer alguno de esos 3 puntos, ni tampoco podian hace 50

Aún aceptando que sea cierta (que no lo es), ya tu primer frase te contradice.

¿Vos ves mayor estabilidad en Inglaterra o en Francia que en China y Corea del Sur?