la militancia progre nunca le van a votar a macri y esos diputados que nombrás no tienen votos.
Para mi el tema lo único que hace es meter ruido en los medios para que no se hable de otra cosa pero no le cambia la vida a la gente
Seee. Que Solá vote en contra del aborto y despues si hay union del PJ, te quiero ver a las pendejas militantes votandolo a el.
Si fueron viudas de randazzo y votaron con asco a Scioli… son capaces de votar a delcaño
Terrible virgo el pendejo. Asi, menos que menos la va a poner…
Ya fue todo le meten objeción de conciencia. O sea que los médicos pueden decidir si lo hacen o no de acuerdo a lo que les parezca.
En mi caso me parece correcto porque no se puede obligar a hacer algo que no quiera, he visto gente muy triste al respecto al pensar que los iban a obligar a hacer esta práctica.
Deshumanización
Con esta respuesta demostras que no tenes idea de lo que es un estudio científico, cómo se comprueban los datos ni los requisitos que tiene que tener para entrar en una revista de tanto prestigio.
Primero que los 500mil abortos anuales no cierran y por otro lado que bajen los abortos no dependen de la legalización o no sino de otros factores.
La legalización de una actividad por lógica tiene que aumentar salvo que los números previos sean mentira
La evidencia dice lo contrario, flaco. Ustedes son como los tierraplanistas, que les mostras imagenes satelitales de la tierra y te dicen nooo pero yo veo todo plano.
Edito para agregar que yo no hablé concretamente de los numeros de los que se habla en Argentina. Obvio que no son exactos, es imposible dada nuestra realidad actual. Son estimadas de datos de estadisticas que no son 100% seguras, encuestas, y que se tienen que extrapolar a un país gigante y diverso como el que tenemos, lo que siempre va a dar numeros erroneos. Y de todas formas a mi que laburo en esto no me parece tan descabellado como a ustedes. Tengan en cuenta que al ser ilegal muchos abortos terminan catalogados como hemorragias, infecciones quirúrgicas, embarazos ectópicos y abortos espontáneos. De esos tenés que esperar que la mayoría en una encuesta te lo admita, y no pasa. Cc [MENTION=50706]BigBoss[/MENTION];
Ok, legalicemos los homicidios asi bajamos la cantidad de casos.
Con esa respuesta demostrar que escribis boludeces y nada mas. Yo te dí datos certeros, En Argentina nacen poco mas de 700000 niños por año, el lobby Pro-Aborto dice que hay mas de 600000 abortos por año. Sumamos ambas cifras y nos da como 1300000 mujeres embarazadas por año. En un país de alrededor de 45/50 millones de habitantes. Mas o menos mitad hombres, así que serían 22/25 millones de mujeres. Ahí tenes que descontar las niñas y mujeres adultas que ya no estan en condiciones de tener hijos. ¿Cuantas te quedan?.
Encima en ese enlace a The Lancet.com, solamente son datos de entre 1995 y 2008. Y los datos de abortos no seguros, son incomprobables porque estan basados en:
Unsafe abortion estimates were based primarily on information from published studies, hospital records, and surveys of women. We used additional sources and systematic approaches to make corrections and projections as needed where data were misreported, incomplete, or from earlier years. We assessed trends in abortion incidence using rates developed for 1995, 2003, and 2008 with the same methodology.
Jaja ahora cambiaste el eje del debate! Me gusta porque es como darme la razón. Pasaste de decir que era mentira lo que demuestra la evidencia a comparar el aborto con un crimen horrible que nada tiene que ver, diciendo que si se legaliza también bajaría. Un recurso argumentativo bastante pobre, como la mayoría de argumentos anti aborto.
De todas formas, te contesto: No existe evidencia al respecto así que no sé si bajarían los homicidios. Podemos teorizar. Digamos que sí. En este caso, hablamos de un hombre que asesina a otra persona. Por lo que no puede ser legal. Simple. El aborto no cumple estas premisas, a menos que bases tu argumento en una religión… Respetable pero no admisible para establecer políticas públicas
---------- Mensaje unificado a las 19:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:58 ----------
Ya te dije que no estoy hablando de los datos de Argentina, que por cierto son ESTIMATIVOS. No sé por qué te enroscas en ese número.
Qué es lo que te parece incomprobable? Te pensas que estudios publicados previamente y registros de hospitales son incomprobables? Que los que hicieron el estudio no les tuvieron que dar a Lancet todos los datos y cómo obtuvieron los porcentajes?? Jajaja por favor
¿Leiste el quote que puse sobre lo que puso la revista esa?. Ahí claramente esta diciendo que los datos son incomprobables, pero te lo dice de manera elegante.
Unsafe abortion estimates were based primarily on information from published studies, hospital records, and surveys of women. We used additional sources and systematic approaches to make corrections and projections as needed where data were misreported, incomplete, or from earlier years. We assessed trends in abortion incidence using rates developed for 1995, 2003, and 2008 with the same methodology.
“Nosotros usamos fuentes adicionales y acercamientos sistemáticos para realizar correcciones y proyecciones necesarias donde los datos fueron mal reportados, incompletos o de años anteriores”.
Ya con esa parte remarcada, los numeros pierden todo el valor. Sale ciencia y entra dibujo.
[quote=“BigBoss, post:1292, topic:113139”]
¿Leiste el quote que puse sobre lo que puso la revista esa?. Ahí claramente esta diciendo que los datos son incomprobables, pero te lo dice de manera elegante.
“Nosotros usamos fuentes adicionales y acercamientos sistemáticos para realizar correcciones y proyecciones necesarias donde los datos fueron mal reportados, incompletos o de años anteriores”.
Ya con esa parte remarcada, los numeros pierden todo el valor. Sale ciencia y entra dibujo
[/QUOTE]Repito, en serio pensas que sacan numeros de la nada?? Tienen que justificar todo y ser aprobado por un comité!!! Estoy hablando con una pared??
Igual, no me malentiendas, respeto que descreas del articulo en cuestión, si bien no me parece que sea por la razón adecuada. Lo que podés hacer es mostrarme otro que te parezca válido, y lo debatimos. Yo no tendria drama en cambiar no postura.
Pd GOL
¿Comite de que?. ¿Para hacer un informe en una revista?. :lol: La justificación es esa. Y los esos datos tienen valor relativo.
Ahí mismo te aclaran que hay números que son proyecciones y correcciones de ellos. No son números certeros. Te copypastee el texto en inglés y la traducción.
Ademas, dejaste pasar el hecho de que esa investigación es con datos de entre 1995 y 2008. Creo que no aclara porque desde 1995, y esta 10 años desactualizada.
[quote=“BigBoss, post:1294, topic:113139”]
¿Comite de que?. ¿Para hacer un informe en una revista?. [emoji38] La justificación es esa. Y los esos datos tienen valor relativo.
Ademas, dejaste pasar el hecho de que esa investigación es con datos de entre 1995 y 2008. Creo que no aclara porque desde 1995, y esta 10 años desactualizada
[/QUOTE]Para publicar un paper (no es un informe) en una revista científica -más si es The Lancet, la de más prestigio en UK- debe pasar por controles y es evaluada por un comité en varias etapas. De hecho suele pasar un año en revisión desde que lo mandan hasta que es publicado. Es fundamental saber eso para debatir.
Es cierto que es del 2008, pero no me parece tan relevante en este caso. Qué te hace pensar que no es aplicable hoy en día? Cuando tenga un rato libre busco alguno más actual, aunque se han hecho bastante pocos si no mal recuerdo.
Es una revista, el tema es sobre el aborto, que tiene un gran lobby internacional ($$$), los controles en un informe de este tipo pasan como si nada, ya que te aclaran y se entiende que no son datos 100% verificables.
10 años es mucho tiempo. Y me llama la atención que comparen desde 1995. ¿En ese año se aprobaron leyes Pro-Aborto?.
[quote=“BigBoss, post:1296, topic:113139”]
Es una revista, el tema es sobre el aborto, que tiene un gran lobby internacional ($$$), los controles en un informe de este tipo pasan como si nada, ya que te aclaran y se entiende que no son datos 100% verificables.
10 años es mucho tiempo. Y me llama la atención que comparen desde 1995. ¿En ese año se aprobaron leyes Pro-Aborto?
[/QUOTE]Se llama revista pero no es una cosmopolitan para científicos eh jajajaa es la única forma de divulgar información científica. Y no hay plata de por medio por publicaciones, por estas cosas te digo que no sabés lo que es un artículo ni una revista científica. Los controles no pasan para nada como si nada (yo mismo he publicado y la peor parte es la espera a que te lo acepten o no), de hecho muchas veces los comités son conformados por diferentes especialistas que no tienen relacion entre si y evaluan individualmente.
10 años es bastante pero insisto, qué te hace pensar que no se aplica a la actualidad?
Ahí a la vista a un costado de la nota ponen esto:
The Lancet Choice is a new payment option that gives you the freedom and flexibility to access any 5 premium articles of your choice from across The Lancet family of journals - all for a one-off payment of $49.00 USD.
Es paga:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(11)61786-8/abstract
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https://secure.jbs.elsevierhealth.com/action/ecommerce?code=lancet-site&pubCode=lancet
£155.00 o $184.00 USD o €225,00 EUR dependiendo la region. Eso para el formato digital, el formato digital + papel es mas caro.
???
Todas las publicaciones científicas de prestigio son pagas maestro. Absolutamente todas. Claro que hay papers que son gratuitos, o podes ver los resumenes como en este caso.
Los profesionales tenemos que garparlas para mantenernos actualizados. En serio me estás discutiendo esto?
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Podría haber dicho robo, o lo que sea. Yo te puse que no puede bajar solamente por una legalización que tenía que haber otro factor y me contestaste esto:
Cita Por Drope
La evidencia dice lo contrario, flaco. Ustedes son como los tierraplanistas, que les mostras imagenes satelitales de la tierra y te dicen nooo pero yo veo todo plano.
Es imposible que un acto ilegal disminuya al legalizarlo, no tiene lógica. Tiene que haber algo más si o si.