De acuerdo con la despenalización del aborto, educación sexual para prevenir, anticonceptivos para no abortar y aborto legal seguro y gratuito para no morir. Poniendo énfasis en la educación sexual
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Muy bien repitiendo un eslogan, se nota que te interiorizaste en el tema, y tenés una opinión totalmente neutral basada en estudio.
Muy buena nota de Barañao en LN. Incluso hace recapacitar a algunos chimpancés que abundan en los comentarios, aunque la mayoría no atienda a ningún argumento.
Un punto central en el debate sobre la despenalización del aborto radica en establecer si es o no equiparable a un homicidio. Quienes optan por la afirmativa suelen sostener que la ciencia ha determinado que la vida humana comienza con la concepción, lo cual es cierto. Lo que no es cierto es que el concepto de vida humana y persona sean equiparables.
Se puede trazar un paralelismo entre el debate sobre la aparición del ser humano como individuo y aquel acerca del surgimiento de la vida humana sobre el planeta. Durante siglos se adhirió a una visión instantaneísta, en la cual los primeros humanos surgieron como un acto de creación divina. Actualmente la propia Iglesia Católica ha reconocido que la especie humana es producto de la evolución, es decir que los seres humanos provenimos de seres que no consideramos humanos. Así, dado que no existe la generación espontánea, podemos establecer una línea continua que une nuestras vidas con las de individuos iguales a nosotros que vivieron hace unos 100.000 años. Pero si continuamos retrocediendo en la misma línea, llegamos a homínidos similares a la famosa Lucy, hace dos millones de años; a los primeros mamíferos, hace 65 millones de años, y a las primeras células vivas, hace 3500 millones de años.
Esta historia evolutiva de nuestra especie se reproduce durante el desarrollo embrionario, desde una célula primordial hasta una criatura que nace, pasando por estadios muy similares a los embriones de otras especies.
Se ha afirmado que toda la información correspondiente a un individuo se encuentra presente en un óvulo fecundado. Esto no es cierto. La única información presente es la secuencia en el ADN. La información es una medida del orden o la complejidad y aumenta exponencialmente durante la gestación. Somos conscientes de esta diferencia. El ADN de un ave está presente en el huevo. No obstante, no tenemos problemas en hervir un huevo recién puesto pero no herviríamos uno incubado por 21 días, y menos aún un pollito.
Basado en esta evidencia científica, el Comité de Ética del Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva propuso, en oportunidad de la modificación del Código Civil, una redacción del artículo 19 que decía que si bien la vida humana comienza con la concepción, las características propias de una persona se adquieren a lo largo de la gestación. A pesar de que esta modificación no fue aceptada, pone en claro que para los especialistas, durante las primeras etapas de la gestación, un embrión no es equiparable a un ser humano.
Esta postura es compartida por la mayoría de los países que han despenalizado o legalizado la interrupción del embarazo, estableciendo límites temporales coincidentes por ejemplo con la aparición de una actividad cerebral detectable. Está claro, no obstante, que aun cuando no sea considerado un delito, un aborto es una experiencia extremadamente traumática para una mujer. Despenalizarlo no implica promoverlo como método de control de la natalidad.
La ciencia ha contribuido a otorgar a las mujeres el derecho a una maternidad responsable. Es decir, asegurar que no haya embarazos no deseados, particularmente en edad temprana, y que aquellas mujeres que deseen procrear puedan hacerlo más allá de los límites impuestos por una fisiología reproductiva que surgió como adaptación a una expectativa de vida muy diferente de la que gozan actualmente. La biología de la reproducción ha provisto las herramientas, pero resta todavía un considerable trabajo de las ciencias sociales para que el fundamentalismo no impida el acceso a aquellas.
Soy consciente de que estos argumentos no cambiarán la opinión de quienes ya tienen una posición tomada. Esto se debe al fenómeno de cognición cultural descripto por Dan Kahan, del Departamento de Leyes de la Universidad de Yale. Según este autor, en temas controversiales, los individuos suscriben o no a una aseveración de acuerdo con lo que consideren que los acerca o los aleja de la pertenencia al grupo con el cual comparten valores. En otras palabras, generalmente nos interesa más la pertenencia al grupo que el valor de verdad de aquello que pensamos. Por eso, es tan difícil llegar a consensos en temas tan complejos desde el punto de vista conceptual y tan ligados a las creencias religiosas o a la cosmovisión de cada grupo como es el tema del aborto.
De lo que se trata, en este caso, es de no usar argumentos pretendidamente científicos para imponer a los demás convicciones propias de nuestra visión del mundo.
Ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva de la Nación; especialista en Biología de la Reproducción
https://www.lanacion.com.ar/2112665-un-embrion-no-es-equiparable-a-un-ser-humano
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Brillante. No sabía acerca del estudio de los valores en virtud del grupo de pertenencia. Eso hace sentido a un montón de posturas estúpidamente testarudas que conozco.
---------- Mensaje unificado a las 23:53 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:46 ----------
Para defender el aborto legal hay que desarrollar cierta complejidad de razonamiento. Para estar en contra, alcanza con ser lineal o menos aún, ser como kira. Por eso es muy difícil que sea mayoría la postura proaborto si no viene una baja de línea de los medios para que los kira de la sociedad cambien de opinión.
Argumentazo el “O pensas como yo pienso, o sos estupido”. :roll:
“Mi cuerpo, mi decisión” no tiene ninguna complejidad de razonamiento. Es simplemente un slogan pegadizo para que se quede firme en cabezas manipulables. Y busca que solo las mujeres decidan si nace nueva vida. Deja afuera de la decisión a los hombres (a quien vendría a ser el padre). Pero obviamente si ellas quieren tener hijos, el hombre sigue estando obligado a mantenerlo quiera o no quiera hijos.
Y sobre esta frase:
“los individuos suscriben o no a una aseveración de acuerdo con lo que consideren que los acerca o los aleja de la pertenencia al grupo con el cual comparten valores. En otras palabras, generalmente nos interesa más la pertenencia al grupo que el valor de verdad de aquello que pensamos.”
Aplica especialmente a quienes apoyan el aborto. Fundamentalmente al Feminismo.
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Debe estar legalizado pero controlado. Uno solo gratis por mujer y con alguna especie de registro en donde se deje constancia. Si se quiere hacer otro, se debe pagar y muy caro, y que la guita sea destinada a algo util.
¿Qué medios capo? Yo no miro la televisión judía. Hasta ahora y después de cientas de páginas (67 de este, 56 del feminismo, y no sé cuántas más de los temas cerrados) nadie pudo rebatir los números, índices y estudios que expuse.
Pero ojo, viven citando pedorradas como las de Barañao, que escriben mucho y dicen nada, puro placebo masturbatorio.
---------- Mensaje unificado a las 20:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:14 ----------
Y encima se contradice solo sobre el final: “De lo que se trata, en este caso, es de no usar argumentos pretendidamente científicos para imponer a los demás convicciones propias de nuestra visión del mundo.”. Sin embargo eso es exactamente lo que hace en esa nota.
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No quise decir eso de la estupidez (salvo con lo de kira que sí lo asevero en cada ámbito). Lo que quiero decir es esto: para bancar las conclusiones pro aborto sí o sí tenés que pasar por un proceso de deconstruccion. Por qué? Porque el discurso predominante socialmente es anti aborto. Para romper con la consigna original si o sí te tenés que sumergir en un proceso reflexivo.
Para ser anti aborto, o bien podes llegar a esa postura por vía de la reflexión profunda o bien podes repetir como lorito lo que te enseñaron en casa o en la iglesia o en la comunidad tradicional. Por eso, (dado el contexto) la persona no reflexiva, abrazara siempre la postura predominante. Espero haber aclarado eso.
Con respecto a la segunda parte de tu post, creo que ese concepto aplica a todos los grupos. Y creo que nadie está a salvo de caer en ello. En mí caso particular tuve muchos problemas con mí círculo social al manifestarme a favor del aborto. Por lo cual en este caso puntual creo que estoy afuera. Lo cual no significa que no caiga en otros ámbitos.
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Me mencionás en todos tus mensajes porque te dejé la pija muy adentro. ¿Te pica la cola mami?
Para ser pro aborto, tambien podés llegar por reflexión, o por propaganda. Y hay muchas mas voces pro que contra en la TV. Nadie les hace preguntas clave a las feministas pro-aborto. ¿sabés que pasa?, cuando ponene a uno que esta en contra e informado, las destroza a base de argumentos. El otro día en C5N un tipo (no recuerdo quien era) destrozo a Lucila De Pont, y esta casi que solo se quedo repitiendo que “la vida de las mujeres es mas importante”.
Hay muchas cosas a considerar sobre este tema. Pero una de las cosas que usan para pedirlo es cuando hay violaciones y riesgo de vida. Pero omiten que en esos casos ya esta despenalizado.
Está despenalizado por causales pero solo 8 de las 23 provincias adhieren y la mayoría de los doctores te dicen que no por su juramento hipocrático. La ex de un amigo intentó abortar “legalmente” pero todos los hospitales a los que fue le dijeron que no y tuvo que ir a un consultorio trucho en Palermo, pagando bastante por algo que debería ser seguro, legal y gratuito.
Estoy totalmente en contra de la despenalización del aborto.
---------- Mensaje unificado a las 12:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:34 ----------
El aborto se puede hacer cuando corre riesgo la vida de la madre, o en los casos de violaciones. 10 puntos lo que dice la ley! Hay que poner enfasis en la educacion sexual
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Esto mismo, regular, controlar. Sino seria cualquier cosa
Noto en las redes sociales mucha cobardia en pronunciarse en contra, tienen miedo de perder gente querida por un pensamiento… y eso es culpa del feminismo extremista que contagió el miedo a la sociedad.
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a hacer escuelas y hospitales
No es por el juramento hipocratico. Es porque los medicos son objetores de conciencia. Es decir no van a practicar un aborto porque va en contra de sus valores y creencias. La objeccion de conciencia es un derecho, por lo tanto, por mas capricho que se haga, si el medico no quiere hacer un aborto, que se busquen otro medico para que se lo hagan.
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Yo nunca escuché un argumento anti aborto que destrozara nada. Las voces que hoy hay en la tv son nuevas. La gente de más de 20 años de edad se crió en una sociedad en donde en aborto era mala palabra. Nunca hubieron posturas a favor del aborto en los medios tanto como este último año, así que el argumento de la propaganda lo descarto de cuajo. Hubo mil veces (y no exagero al decir mil) más propaganda contra el aborto en los últimos 50 años que al revés.
Por eso insisto, para ser pro aborto convencido es condición necesaria la deconstruccion. Es algo así como cuando detectas bosteriodismo: antes de eso, si no lo pensabas, lo más fácil era ser hincha de River y aplaudir a Tévez porque “es del pueblo”. Para putear a la maquinaria bostera tenías que entrar a un foro de River, analizar los programas, leer distintas opiniones y sacar conclusiones. Lo mismo con el aborto, aunque a un nivel más profundo que la mera discusión futbolera. Hay más arraigo ahí.
---------- Mensaje unificado a las 19:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:41 ----------
Yo nunca escuché un argumento anti aborto que destrozara nada. Las voces que hoy hay en la tv son nuevas. La gente de más de 20 años de edad se crió en una sociedad en donde en aborto era mala palabra. Nunca hubieron posturas a favor del aborto en los medios tanto como este último año, así que el argumento de la propaganda lo descarto de cuajo. Hubo mil veces (y no exagero al decir mil) más propaganda contra el aborto en los últimos 50 años que al revés.
Por eso insisto, para ser pro aborto convencido es condición necesaria la deconstruccion. Es algo así como cuando detectas bosteriodismo: antes de eso, si no lo pensabas, lo más fácil era ser hincha de River y aplaudir a Tévez porque “es del pueblo”. Para putear a la maquinaria bostera tenías que entrar a un foro de River, analizar los programas, leer distintas opiniones y sacar conclusiones. Lo mismo con el aborto, aunque a un nivel más profundo que la mera discusión futbolera. Hay más arraigo ahí.
En serio notas eso en las redes sociales? Yo veo absolutamente al reves en algo en particular, si sos pro aborto te caen con que sos un asesino, un homicida y nose cuantas barbaridades mas, en cambio, si sos contra aborto es el pensamiento mas generalizado, por una cuestion que es lo que te hacen mamar de pendejo y sobre todo si sos religioso.
Personalmente tengo una familia que todos estan en contra del aborto, y no les gusta tanto cuando me expreso al respecto, pero me chupa un huevo sinceramente.
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Una lástima que sea una cortina de humo. Dudo que se vaya a sesionar sobre este tema en el Congreso