Depende de cada caso, es imposible dar una sentencia absoluta sobre este tema. Todos tienen un poco de razón, los que están a favor y los que están en contra. Si una mujer esta embarazada debido a una violación, me parece bien que tome la decisión de abortar. Ahora si es por errores personales ahi ya es mucho más discutible, lo cual no quiere decir que no puedas abortar igual. Depende de si la mujer (y el hombre, si se hace cargo) quieren tenerlo, quieren darlo a adopción o directamente se aplica el aborto… es una decisión tan personal que cualquiera de las tres están bien.
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vos hablando a favor de la vida? vos que queres matar a todos los negros y recibir a bala a los inmigrantes de paises limitrofes? es joda esto?
Un embrion no es un ser humano. Y si mal no tengo entendido hasta el tercer mes no completó todo un desarrollo para ser considerado humano ni tiene el sistema nervioso desarrollado para sufrir. Igualmente la postura de muchos es pro nacimiento, no pro vida. Porque si en algunos casos van a condenar una piba a tener un hijo que no quiso o un pibito a tener una vida de mierda pero algunos con la moral tan limpia de decir “-soy pro vida” no me cuadra del todo. Amén de que después van a tratar a las pibas diciendo que se embarazan para el plan, o tantas barbaridades de esa índole. Además con el aborto legal reducís el número de chicas que están muriendo frente a una ausencia del estado, falta de voluntad politica y mentalidad estancada de la sociedad. Por otro lado, en América Latina se hacen más abortos en promedio que en Europa donde si es LEGAL. Ven que no pasa por ahí?
Tambien he leido que dicen que se quiere implementar el aborto como metodo anticonceptivo de primera instancia, NO ES ASI. Jamas, pero jamas, una persona que este a favor del aborto va a decir eso, es absolutamente indispensable la educacion sexual y el uso de anticonceptivos.
Si hay algo que le tengo que criticar a Cristina es que hizo mucha agua en este tema, miró demasiado para otro lado, ahora con el bostero menos que menos.
---------- Mensaje unificado a las 12:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:47 ----------
entiendo a donde apuntás. Me parece muy bien que respetes la decisión personal de cada piba, el tema es que la que quiere abortar no puede. Hay que legalizarlo, después si cada uno quiere llevarlo a la práctica es su tema, yo no estoy obligando a nadie a que tenga que abortar ni queriendo decirle -che mira que bueno que es abortar, anda y hacelo. No, eso es estrictamente personal. El tema es oponerse a la legalizacion y que la que quiera abortar pueda hacerlo en condiciones seguras, gratuitas y legales.
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En eso estoy de acuerdo, el aborto deberia ser legal y seguro. Si es por cuestiones externas que escapan de nuestro control, gratuito. Pero si es por cagadas personales hay que pagarlo, el estado no tiene porqué financiar un error tuyo.
Perdón que me meta… Con ese criterio que los hospitales no atiendan a los accidentados que cruzaron un semáforo en rojo. No puede haber una comisión “ad hoc” que evalúe caso por caso cuando abortar y cuando no. A parte, pasada un cierto plazo y el embarazo está avanzado, el aborto puede ser un peligro para la vida de la mujer. Hay una infinidad de casos en los que el juez no resuelve amparos y cautelares (medidas URGENTES) que pidan la autorización del aborto por violaciones a menores, etc y, cuando lo hacen (si es que lo hacen) ya pasaron varias semanas y la madre puede morir por una hemorragia en la cirugía. Muchas veces la burocracia no ayuda
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Entonces la burocracia tiene que cambiar.
[MENTION=53269]JuaaniCarp95[/MENTION]; estamos de acuerdo, pero no veo una solución práctica. Un buen tirón de bolas a los jueces para que se dignen a resolver las causas. Un tirón de bolas a los Directores de hospitales y a los funcionarios del área de Salud Pública para que lleven a cabo políticas efectivas al respecto. Que los empleados judiciales y administrativos no hagan paro. Que los médicos atiendan como es debido a las personas (especialmente las más vulnerables) que acuden a los hospitales.- La verdad que parece una utopía
Pero en las guerras matan gente y nadie se está debatiendo prohibir las guerras… hay drogas legales como el cigarrillo que mata al 50% de los fumadores en todo el mundo y nadie está discutiendo el cigarrillo.
Las drogas que quieras están prohibidas, sin embargo se consiguen, más que nada mi mensaje apuntaba a eso. Hoy me resulta inadmisible que se tenga que abortar de manera clandestina e insegura… hay leyes que son absurdas y otras que faltan… y para mi hay una doble moral asquerosa en muchísimos temas…este es uno de ellos.
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No cambiaría nada entonces si se lo legaliza de esa manera. Porque es lo que realmente está sucediendo. LAS RICAS PAGAN, LAS POBRES MUEREN.
Si vamos al caso de errores, adhiero completamente a lo que te dijo josegon30, tampoco te deberían atender en caso de accidentes de transito o si estas jugando al futbol y te quebrás, total vos sabias que jugando podia pasar eso. Igualmente, retomando, una piba que aborta dificilmente lo vuelve a hacer, no es que va a haber un desfiladero de abortos y van a ir a abortar como a comprar caramelos.
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:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Seguramente sea un sapo. Sigan hablando al pedo. Lean e investiguen, burros. Art. 19 CCyC.
---------- Mensaje unificado a las 20:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:14 ----------
Lo que dice este tipo es inconcebible. Dios mio…
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El Marxismo cultural está haciendo estragos en la sociedades.
Llegamos al punto en que discutimos si está bien o no matar a un bebé, sólo para liberar de responsabilidad a la madre.
Lo que me encanta de estos pseudoprogres, es que ellos siempre hablan de “la doble moral”. ¿Qué mayor doble moral que negarle el derecho a vivir a otra persona? Porque vos podés tomar esa estúpida elección gracias a que estás vivo y no te abortaron.
Como me gustaría, me encantaría… Que el día de mañana estos muñecos tengan el deseo de ser padres y un día lleguen a casa y se encuentren con que su mujer mató a su hijo, a ver qué tanto les gusta la idea, a ver si ahí respetan la “decisión de su cuerpo” calladitos la boca.
Hoy estamos en una sociedad destruída por la ingeniería social. Se pretende librar de responsabilidad a todo el mundo, legislando crímenes que se escudan en la “igualdad” y los “derechos”.
Por ahora lo único que dicen es que “los abortos siempre existieron y van a seguir existiendo”, entonces como es mucho drama solucionar el problema de raíz, se prefiere conformar a cierto porcentaje de la población mediante el aborto libre y despreocupado, porque ojo, no vaya a ser cosa que mueran menos de 100 mujeres por año por más de 300.000 abortos anuales.
Y ojo, que la culpa es de la sociedad en su conjunto que casi el 100% de los abortos se den en casos de sexo consensuado y sin protección. También es culpa de la sociedad que después de que una mina va al carnicero a matar a un pibe, no tiene ni la preocupación de ir a un hospital a hacerse un chequeo para ver si tiene alguna infección, hemorragia u otros problemas y son precisamente casi todas las que mueren en abortos clandestinos, el resto muere por abortos caseros mal realizados.
También es culpa de la sociedad en su conjunto que sea EE.UU uno de los principales países PROABORTO del mundo, y tiene varias organizaciones que financian al rededor del globo movimientos para la legalización del mismo. En EE.UU el número de abortos anuales pasó de 200.000 a más de 1.200.000 con estos años en que estuvo legalizado. Es interesante que sea este estado el que impulse y financie estos movimientos de asesinato masivo, porque son ellos quienes se benefician con el control indiscriminado de natalidad. (En 30 años de aborto legal en EE.UU se han realizado más de 41 MILLONES de abortos).
Otro punto a tener en cuenta es que hay 700.000 nacimientos anuales de los cuales más del 60% NO SON DESEADOS, eso quiere decir que hay casi 450.000 embarazos ACCIDENTES por año. A eso sumale los 300.000 abortos anuales = 750.000 embarazos NO DESEADOS, lo cual quiere decir que al menos 2.000.000 de personas NO SABEN CUIDARSE SEXUALMENTE.
Y teniendo 2.000.000 de personas que NO SABEN CUIDARSE, ¿Vos pretendés hacer aborto libre, gratuíto y seguro? Jajajaj, es como darle un arma a un mono.
Antes de que aparezca algún pelotudo pidiendo fuente de mis números, les dejo fuentes sencillas y “cercanas” así no discuten pelotudeces:
Las menos de 100 muertes anuales por abortos clandestinos: http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/las12/subnotas/5874-626-2010-07-30
Porcentajes de embarazos deseados: Causas de embarazos no deseados | http://www.infanciahoy.com/despachos.asp?cod_des=6745&ID_Seccion=192
Nacimientos anuales Argentina: http://www.unicef.org/spanish/infobycountry/argentina_statistics.html - See more at: http://periodicotribuna.com.ar/12860-el-oficialismo-se-muestra-decidido-a-avanzar-con-el-aborto.html#sthash.GZvRrcfH.dpuf
Adivinen qué, hoy en día hombres y niños no tienen ningún derecho:
Los genios del progresismo eliminaron la figura penal del infanticidio mientras nos metieron el mamarracho jurídico del feminicidio.
Se eliminó la presunción de inocencia del hombre, y el debido proceso penal.
Ahora todo el mundo cobra subsidios, menos si sos hombre Argentino, heterosexual de 18 a 65 años.
Si sos de cualquier minoría tus crímenes son juzgados con atenuantes, y si los crímenes son contra vos llevan agravante.
Tenemos una masa productiva de 7 millones, que mantienen a los otros 40 millones y no tienen ningún derecho.
Repartimos guita y derechos a mansalva. Pero si sos un laburante que se rompe el lomo para mantener a su familia jodete, si sos un jubilado que laburó 50 años jodete.
Todos estos muñecos que se la dan de revolucionarios del teclado y te tiran frases vacías que no entienden, no hacen más que hacerle el juego a la derecha internacional que les marca la agenda. Todas estas cosas adivinen quién las financia, adivinen qué medios promueven todos estos movimientos… Sí, viene del norte.
Chau revolucionarios de cotillón.
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No lei todo el tema, solo la ultima pagina. Para mi deberia ser totalmente legal y gratuito y acompañado permanente de acompañamiento terapeutico, aun antes de abortar si es que lo decidiera. Mostrandole las consecuencias de como queda su cuerpo, de las secuelas mentales que va a tener, y de como lidiarlas. Ayudarla a que se decida, siendo totalmente imparcial e involucrando a la pareja si es que tiene y a la familia. Esto como medida a corto plazo para salvar las vidas de muchas chicas que mueren a diario.
Lo otro que creo fundamental es enseñar educacion sexual en serio. Que sea una materia de la escuela, que haya pruebas, no que sea un charlita donde el que la da se quiere hacer el canchero en la mayoria de los casos. Que en la casa se pregunte, tenga la edad que sea, que se desmitifique la sexualidad. Que se enseñen todos los metodos anticonceptivos, su efectividad y riesgos. Y el aborto tambien, que sea algo que no de miedo preguntar. Que se deje de ver como algo terrible visto por la sociedad, evitando aquellos abortos donde la mujer no quiere hacerlo, pero por temor al que diran, los padres la obligan a hacerlo. Eso es a largo plazo, educar desde chicos. Hay muchisima gente que tiene una posicion firme respecto al aborto de uno y otro lado y dice pelotudeces enormes, sin saber ni la mitad de las cosas.
Y otra cosa que me sorprende, tanto en la vida como en el foro es que aquellos mas fachos, aquellos tipos o mujeres que mas odian a los demas, que dicen que hay que matarlos a todos, que hay que meterle una bala a un delincuente, que hay que matar a todos los inmigrantes son los que primero ponen el grito en el cielo si hay un aborto y que toda vida es sagrada. La vida es sagrada cuando no nacen, despues cuando nacen si, hay que matarlos y la vida no importa una mierda. He leido al estupido de madfat decir que hay “asignaciones abrepatas” y ahora condena el aborto. Sinceramente trato de entenderlo pero no puedo.
O por ejemplo que si hacen uno se van a hacer muchisimos mas, como uno que se reia arriba cuando le dijeron lo contrario. Eso es tener una ignorancia alarmante, grandisima. Es como decir que vas a ir a hacerte una operacion de corazon, de pulmon o lo que sea porque te hiciste una antes. En serio ustedes creen que una OPERACION es placentera como para hacerla 4 o 5 veces? En serio son tan estupidos? Y mas en este caso donde tenes secuelas psicologicas enormes, mas que en una operacion comun.
Hasta ahora se sabe que en el 3 mes recien se alcanza la etapa donde el desarrollo es tal que abortar es un peligro para la mujer. Tal vez se sepa mas en el futuro, pero esa es la evidencia cientifica de ahora. Es muy dificil ponerse de acuerdo, coincido completamente con el que dijo que los 2 extremos son malos. Pero creo que la moralidad falsa que tienen los anti abortistas es aun peor.
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Generalmente coincido con vos, pero…
ARTÍCULO 19.- Comienzo de la existencia. La existencia de la persona humana comienza con la concepción.
Ahora, lo que la doctrina jurídica argentina (mayoritariamente) entiende por tal cosa coincide con la teoría de la ANIDACIÓN, que es cuando las gametas femeninas y masculinas (el embrión) se adhiere a la pared del útero, etapa que dura aproximadamente dos meses y medio a tres meses (doce semanas), y en la que las células dan lugar a los órganos y a la placenta. No es que desde que se unen el óvulo y el esperma existe un ser humano… La “fertilización” debe ser viable. Además, siempre sus derechos y obligaciones quedan condicionados a su nacimiento con vida:
ARTÍCULO 21.- Nacimiento con vida. Los derechos y obligaciones del concebido o implantado en la mujer quedan irrevocablemente adquiridos si nace con vida. Si no nace con vida, se considera que la persona nunca existió.
Ya se que me vas a decir que “no nace con vida” porque si se interrumpe el embarazo es un homicidio. Pero es un argumento circular, depende qué se considere por PERSONA HUMANA y hay varias teorías al respecto.
[MENTION=56451]Si Vis Pacem 2[/MENTION]; con todo el respeto del mundo, todo tu argumento (valedero, lo admito -exepto por los últimos dos párrafos- ) está construído sobre una premisa MORAL, como casi todos los argumentos de los abolicionistas. LA LEY no soluciona el problema… hay numerosos ejemplos de ello
IMPRESIONANTE. CULOS CERRADOS. DEJEN DE BUSCAR EL PELO AL HUEVO. NO AL ABORTO COMO METODO DE CONTROL DE NATALIDAD, FACILISTAS CABEZA DE TACHO.
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Excelente detalle, excelente. A mí también me sorprenden las contradicciones de los sectores más reaccionarios en estos casos que comentás. También suelen ser fervientes militantes de los derechos de los animales, pero si ven a un pobre cagándose de hambre y de frío no les produce absolutamente nada más que desprecio.
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La existencia de la vida comienza al momento de la combinación genética de los dos gametos. Si esos gametos son humanos lo que comienza es la vida de un humano. Basta de justificar el asesinato. Contala como quieras.
---------- Mensaje unificado a las 11:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:47 ----------
Hacerse cargo de un tipo en situación de calle es obligación del estado, si tanto te importa llevate uno a tu casa y cuidalo vos.
Los animales son inocentes y nadie los protege, por eso hay tanta gente que los ayuda. Y yo soy uno de ellos. Aparte yo traje hijos al mundo y dediqué mi vida al cuidado de ellos, los que no fueron padres mejor que cierren el orto porque no tienen ni la mas puta idea lo que engendrar y mantener una criatura. Hablan desde la mas ignominiosa ignorancia descerebrada. Y vos [MENTION=12694]El Ramonista[/MENTION]; sos una de las peores lacras de este foro.
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No hacés más que reafirmar lo que dice El Ramonista, je. Sos el ejemplo perfecto, gracias por darle la razón.
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Si tanto te importan, adoptalos a todos y cuidalos vos. Y gracias por lo de lacra, saber que estoy en veredas tan opuestas con gente como vos es una felicidad enorme.
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Si querés putearme vos, tené los huevos y hacelo, pero no cites a otros idiotas para hacerlo.
Porqué te voy a putear ? Ya te expliqué que te considero un reaccionario, un retrógrado, y que estoy en totalmente las antípodas de tu pensamiento y cada día me doy cuenta que estoy más acertado al estarlo, pero no por eso te voy a putear, fuiste producto del ambiente en que te criaste, no es tu culpa del todo que tengas pensamientos tan tristes. Cité a un excelente comentario de un excelente forista, no veo el motivo de tus insultos.
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