Aborto legal, seguro y gratuito. ¿Cuál es tu opinión?

No, no es desviar para nada el foco, tu postura solo es valida en el caso que sea un embrion el que se aborta.
En el caso de que se considere que lo que hay dentro del útero tiene vida, como es el caso del feto, todo lo que decis pasa a ser una sarta de boludeces. Porque obviamente que en el marco de la ilegalidad seguira existiendo muertes de mujeres por abortos mal hechos, pero mujeres que estarian eliminando una vida, son asesinas, es como querer legalizar los asesinatos en robos para que los delicuentes no mueran a causa de los disparos producidos por dichos robos, una estupidez.

Yo soy pro abortista en etapa embrionaria, pero lejos estoy de compartir el mensaje dado por la mayoria de los pro aborto

Supuestamente no eras liberal libertario, pichón? veo que en este tema también andas perdido.

Yo no puedo discutir con alguien que dice la pelotudez de que una mujer es asesina por hacerse un aborto, pero más allá de eso lo que vos no entendes es que no podes ir contra la voluntad de una persona, el aborto existe y va a seguir existiendo, te guste a vos o no… eso es lo que no entienden, ustedes quieren debatir “Aborto si, aborto no” cuando en realidad el debate es: aborto legal, seguro y gratuito o aborto ilegal e inseguro o seguro dependiendo de tu condición social.

En el marco de la legalidad es mucho menos factible que haya mayor índice de mujeres muertas por realizar la práctica, de hecho la mayoría de países de primer mundo (a los cuales les chupas la verga en cada ocasión que podes) tienen el aborto legalizado, no aumentó su práctica por eso y se redujeron las muertes de mujeres. En definitiva no voy a discutir aborto si o aborto no, porque como dije es discutir sobre otra cosa… lo que sí antes de decir que digo una sarta boludeces mínimamente asesorate como para tener un debate fructifero

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Es hermoso ver a los saurios del foro echando espuma y tragando bilis.
Párrafo aparte para el falso libertario que demostró ser tremendo conserva. Un papelón de novela.

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Estas on fire Camilo, vuelvo a coincidir 100% con vos.

---------- Mensaje unificado a las 08:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:29 ----------

---------- Mensaje unificado a las 08:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:32 ----------

Como dice Murdoch le saltó la ficha conservadora al muchacho.

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Por supuesto que soy libertario, por eso estoy a favor del respecto del proyecto de vida del prójimo, y por lo tanto en defensa de que eso se cumpla, si una mujer abortar un feto que siente, ya que tiene el hipotálamo y conecciones nerviosas desarrolladas que se lo permiten, que tiene sentimientos ya que produce los balances químicos que los.provocan, y que encima decide sus movimientos dentro del útero, lo que está abortando es una vida, y va en contra de las bases del libertarismo, ya que esa mujer no está respetando la vida del projimo, distinto es el caso del embrion, que no tiene esas características y no puede ser considerado vida,en ese caso por mi, aborten las veces que quieran y por las circunstancias que quieran.

Y cuando decís ‘Yo no puedo discutir con alguien que dice la pelotudez de que una mujer es asesina por hacerse un aborto’ aclara que hablo en caso de que sea en etapa fetal, lo cual justamente, no se está discutiendo en el proyecto de ley, ya que se habla de aborto hasta la semana
14 asumiendo que es el plazo máximo de la existencia del embrión (aunque para mi sería mejor por medio de análisis para corroborar si es un embrión o un feto)
‘Pero más allá de eso lo que vos no entendes es que no podes ir contra la voluntad de una persona, el aborto existe y va a seguir existiendo, te guste a vos o no’
Te das cuenta la pelotudes que es decir eso? Que corno tiene que ver si va a seguir existiendo o no? Los robos también van a existir si están prohibidos y? Hay que legalizarlos por eso? Lo mismo con los asesinatos comunes, no tiene sentido ese argumento.
Uh y después sale el argumento que en los países desarrollados es legal’ obvio que es legal,como tiene que ser, pero te olvidas que la.gran mayoría de esos países lo legalizaron para antes del.primer trimestre, y sólo.en algunos para después en caso de violación.

Por supuesto que va a bajar índice de mortalidad en las mujeres que aborten, me parece perfecto een el caso de las que estén en periodo embrionario, es una estupidez que se mueran pibas por abortar mal a un embrión, ahora en el caso de que sea un feto, no se debiaria otorgarles un aborto legal seguro ni gratuito,ya que estaríamos otorgando seguridades para cometer una barbaridad, siguiendo tu logica, habría que darle chalecos antibalas a los delincuentes así tienen un choreo legal y seguro.
Quédate tranquilo que estoy bastante asesorado, parece que vos mucho no lo estás, ya que estas demasiado contento con la ley que se proyecta, que es para antes de las 14 semanas, pero de acuerdo a lo que expresas con tu postura, debería ser tranquilamente hasta el noveno mes, cosa que ni se discute, si vamos a lo concreto esta ley esta mucho más cercana a mis ideas, pero sin embargo a vos se te ve más satisfecho, supongo que es porque no tenes para nada claro tus ideas. De lo contrario, deberías estar en contra de el proyecto, ya que todo aborto posterior a la semana 14 seguirá en la ilegalidad y seguirán muriendo mujeres, que tienen cero respeto por la vida, pero que, parece que sos.otro más que sigue la.corriente

Van a pedir la objeción de conciencia institucional, si lo consiguen va a tener que bajar a diputados de nuevo y van a necesitar 2/3 de los votos. Esto es así?

Si es así les cabe por llenar el debate con gente que nada que ver cómo las actrices y periodistas, parecía la entrega de los martín fierro. Si es de salud, que hablen los médicos si son los que lo van a tener que hacer. De que te sirve la ley si no tenés quien lo haga, esto ya pasó en otros países y no lo tuvieron en cuenta

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completamente, y de hace tiempo, y mucho

pero piden igualdad :lol:

---------- Mensaje unificado a las 11:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:41 ----------

JAJAJAJAJJAJAJAA HERMOSO

Qué tiene que ver la objeción de conciencia con el hecho de que hayan hablado actrices y periodistas, además de médicos, ministros de salud, cientificos, étc, juristas, étc ? No veo la relación.

Igual la oposición de esas clínicas privadas dura hasta que vean lo que pueden facturarlo, fija que en un par de años encabezan todos los rankings de abortos realizados. El capital no tiene ideología, morlock, me extraña de vos.

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Que bueno seria que no salga esa ley de mierda, e injustificada, y promovida por un grupo de locos

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Conserva las pelotas, deja de decir pelotudeces murdoc, leíste lo que puse por lo menos? Los conservadores son anti aborto, yo estoy a favor, que no siga el juego boludo de los progres es otra cosa.
Me doy cuenta que estoy en la posición correcta cuando los conservadores de derecha me dicen progre y cuando los progresistas de izquierda me bardean por conserva.

Eso sin mencionar que se te ve muy contento con el proyecto de ley, pero sin embargo se acerca mucho más a mi postura, porque siguiendo tu lógica los abortos deberían ser legales durante todo el embarazo, y la.ley habla de la semana 14mientras que yo estoy a favor de que sea hasta alrededor de la semana 12, tu postura de la ley se diferencia en 5meses y medio, de la mía 2 semanas aproximadamente. Por lo cual no entiendo porque se te ve conforme a vos y no a mi, supongo porque te chupa un huevo defender tus convicciones y solo estas siguiendo tu movimiento progre

Está a favor igual, aprendé a leer

¿PAÍSES DESARROLLADOS?

Loudon estudió la mortalidad materna de 70 años (1880-1950) de Estados Unidos, Australia, Nueva Zelanda, Bélgica, Escocia, Inglaterra, Gales, Suecia, Países Bajos, Noruega y Dinamarca. E identificó que todos pasaron por tres períodos históricos: 1) de 1880 a 1900, cuando reconocieron el problema, eliminaron las causas directas y desarrollaron cuidados obstétricos profesionales y accesibles; 2) de 1900 a 1935-1937, en el que mejoraron la calidad de los cuidados e implementaron estudios de vigilancia; y 3) de 1935-1937 a 1950, cuando se afianzaron los logros alcanzados. Cuando estos países ejemplares comenzaron a legalizar el aborto, desde fines de los 60, llevaban 20 o 30 años de cifras muy parecidas a las de hoy. La serie histórica de Loudon demostró claramente que el 75% de reducción de mortalidad, en promedio 46 puntos, aconteció antes de 1950, aplicando acciones sanitarias y sin cambiar el estatus legal del aborto que se mantuvo penalizado. Luego de 1990, esos Estados ya con aborto legal, poseen una mortalidad que ronda el 25% de los valores de 1880, habiendo decrecido en apenas 1,55 puntos promedio.

En países de Europa oriental, otrora socialistas, que legalizaron el aborto en la década del 50, el análisis de 55 años de estadísticas (1960-2015) expone que en la Unión Soviética el aborto se contabilizó por millones. En 1965 ese país registró 8.551.351 abortos, a razón de dos abortos por cada nacido. Sin embargo, en todos esos países el número de aborto comenzó a disminuir a partir de 1990 sin que mediara algún cambio del estatus legal; salvo Polonia, que ha intercalado liberalizaciones y restricciones. En Rusia el aborto descendió de 206 cada 100 nacidos vivos (1990) a 43 (2015). En Bielorrusia, con leyes muy liberales, las curvas de descenso de mortalidad y aborto no son correlativas una con otras. En Polonia, los abortos bajaron de 10,8 (1990) a 0,04 (2000) para luego ascender en 2014; y, no obstante, la curva de mortalidad materna sigue en descenso.

Países como Irlanda, Malta, Nueva Zelanda, Kuwait y algunos estados de Australia, sin haber despenalizado el aborto, presentan un descenso sostenido de mortalidad que en 2015 promedió 8,9 puntos, lo que los coloca a la par de aquellos con baja mortalidad y aborto legal.

En la región, Chile disminuyó la mortalidad 40 puntos entre 1980 y 2015 sin despenalizar, y la modificación de la causal “aborto terapéutico” no cambió la curva decreciente. También Uruguay redujo la mortalidad en 30 puntos entre 2001 y 2011, período precedente a la despenalización de 2012.

¿España las cifras de aborto decrecen?

¿EN ARGENTINA COMO ESTA LA MANO?

murieron 254 mujeres embarazadas por diferentes causas. De ellas, el 17,6%, o sea 43 mujeres, murieron por abortar, lo que lo ubica como la principal causa de mortalidad materna en nuestro país.

17,6% = principal causa de mortalidad materna. 254 muertes maternas, solo 43 mujeres por aborto = PRINCIPAL CAUSA DE MUERTE MATERNA, ¿Hay un problema con las matemáticas o me parece?

El Ministerio de Salud admite que el aborto no es la primera causa de muerte materna
En respuesta a un pedido de informes, precisó a la baja esta cifra sensible, de 43 a 31:


[SIZE=5]Aún no se conocen las cifras oficiales de 2017. Yendo hacia atrás: en 2015, los casos de aborto (entre espontáneos y voluntarios) terminados en muerte fueron 55: hubo una reducción del 20% para 2016. En 2009, fueron 87: reducción del 50% en 7 años entre 2009 y 2016.[/SIZE]

PERO MIRA COMO DECRECE LA CIFRA PAPA!!!

Ustedes sigan repitiendo, nada mas se puede esperar de un loro, pero sepan que esta pelicula ya se vio:

La confesión de Bernard Nathanson: “Las cifras falsas tomaron raíces en la conciencia de los americanos convenciendo a muchos de que necesitábamos cambiar la ley de aborto”

Según recordó el especialista del HUA, la importancia del Dr. Nathanson fue su testimonio sobre cómo hicieron para aprobar la ley del aborto en Estados Unidos (despenalizado en el año 73) “falseando las estadísticas”. “En el año 68, en ese país se realizaban 100.000 abortos ilegales y fue el mismo Nathanson quien expresó que debía decirse y repetirse que eran un millón, además de congraciarse con los medios de comunicación para que difundieran estos números. Lo mismo sucedió con las muertes maternas por aborto. Mientras se morían a finales del 60 entre 250 y 300 mujeres anualmente a raíz de esta causa, el doctor instó a que se dijeran que en eran 10.000. Nathanson reconoció que ‘las cifras falsas tomaron raíces en la conciencia de los americanos convenciendo a muchos de que necesitábamos cambiar la ley de aborto’”, expresó el doctor Beruti.

“Repetir constantemente las cifras logró que toda la sociedad norteamericana las tomara como verdaderas. Esta misma acción implementaron, luego, todos los países en los que se buscó la legalización del aborto y esto mismo estamos viendo en nuestro país. ¿Qué es lo que se dice a diario? ¿Qué es lo que aparece en las estadísticas? ´En Argentina se realizan 500.000 abortos por año´. Esta es una cifra arbitraria y no tiene ningún sustento científico”, manifestó el jefe de Obstetricia del HUA.

DE ACÁ SALE EL MEDIO MILLÓN DE ABORTOS:

Los números difundidos corresponden a un trabajo que hicieron las demógrafas Edith Pantelides y Silvia Mario. Fueron obtenidos en base al número de egresos hospitalarios por aborto (sin indicar si corresponden a abortos espontáneos o provocados) y a una encuesta a 30 personas clave que trabajaban en los hospitales públicos, bajo la idea de la percepción que tenían sobre el aborto. Después le aplicaron un efecto multiplicador y les arrojaron un resultado de 470.000 abortos en Argentina. Lo cual no es así.
La cifra contrasta con los resultados presentados por Elard Koch, epidemiólogo molecular, doctor en ciencias biomédicas de la Universidad de Chile y director de investigación de MELISA Institute. Es también investigador postdoctoral para el Women Research Program de la Universidad de Carolina del Norte. Este científico realizó un trabajo publicado en International Journal of Women´s Health que se basó en indicadores objetivos como la tasa de embarazos esperados que se puede estimar para cada país en determinado año, y determinó que la cantidad de abortos provocados en Argentina para el año 2007 fue de 47.000. El trabajo de Mario y Pantelides expresaba que era de 470.000. Es decir, 10 veces más.

¿HACE FALTA SACAR LA CUENTA? 47.000/43 = 1093.02325581 : EN UN ABORTO CLANDESTINO LA POSIBILIDAD DE MORIRTE ES 1 en 1093!!!

[b]NO SOLO NO QUIEREN QUE NO SE CORRA NINGÚN RIESGO LO QUE CLARAMENTE EQUILIBRA LA BALANZA PARA EL LADO DE LA VIDA, QUIEREN MATAR UNA CRIATURA INOCENTE QUE VIVE, ESTA VIVA, NO ES UN PEDAZO DE OREJA COMO DECÍAN POR AHÍ, UN PEDAZO DE OREJA NO CRECE, NO SE DESARROLLA COMO UN SER HUMANO, NO TENES QUE PAGAR POR EL PIBE, NO ES UN TEMA ECONOMICO, LO PODES PONER EN ADOPCIÓN Y CHAU, NO FUE ESPONTANEO TODO LO QUE TUVO QUE PASAR PARA QUE ESE OVULO SEA FECUNDADO, NO FUE MAGIA, SE LO MERECE, SE MERECE LA VIDA QUE YA SE GANO POR QUE ESTA VIVO, Y USTEDES NO SOLO LE QUIEREN QUITAR LA VIDA, TAMBIEN LE QUIEREN QUITAR EL RIESGO A LA MADRE DE MORIR AL IR EN CONTRA DE SU PROPIO INSTINTO DE MADRE Y NO SOLO ESO TAMBIÉN QUIEREN QUE SEA GRATUITO Y QUE AL MEDICO QUE NO LE GUSTE SE BUSQUE OTRO EMPLEO.

USTEDES ME DAN ASCO!!![/b]

Desde el punto de vista biológico, la pregunta es ¿cuándo se inicia la vida humana? Esa pregunta se responde biológicamente a través del hecho de que debe ocurrir la fecundación para que aparezca la primera célula humana que es totipotencial y que se llama cigoto. Ahora, nosotros hemos investigado precisamente las primeras dos semanas de vida, y el embrión se comporta como una entidad autónoma desde el principio modificando toda su realidad inmediata para sobrevivir; él manipula su ambiente inmediato como lo haría cualquier individuo para sobrevivir: envía señales e inicia un diálogo molecular con la madre único e irrepetible. Es tan claro este fenómeno que hoy día podemos estudiar cómo se despiertan ciertos genes en la madre que reconocen al embrión, se llama embryonic recognition o maternal recognition, y es el embrión mismo el que activa esta maquinaria. Luego, proteínas que tienen que ver con el desarrollo del sistema nervioso central comienzan también a aparecer en las primeras horas después de la fecundación, y estas proteínas comandan cómo se va desarrollando el embrión, se van dividiendo sus células y va viajando a través de la trompa de falopio. Él mismo va activando cada uno de los pasajes por los que tiene que ir atravesando. Y este no es un proceso común, un proceso que hagan todas las células, es muy específico y único, ocurre en una sola etapa de la vida. Son señales de que el embrión muestra autonomía y muestra un comportamiento único inteligible. Por lo tanto colocar las etapas de la vida en situaciones diferentes más adelante o más atrás generalmente me parece algo artificial desde el punto de vista científico, biológico. En el caso del sistema nervioso central las neuronas tienen que comenzar a migrar, a reproducirse y a hacer sinapsis, y ese proceso no solo toma la etapa gestacional sino que se sigue desarrollando incluso después del nacimiento. Si no, naceríamos hablando y caminando. Como científico, como investigador, como biólogo, puedo decir que la vida humana comienza con la concepción y que las primeras dos semanas de vida humana son centrales para la sobrevivencia del ser humano.

SON LEYES NATURALES MACHO, LAS ESPECIES NO SE MATAN A SI MISMAS, LA EVOLUCION TIENE LA CLARA PAUTA DE QUE TE REPRODUZCAS Y CUIDES EL RESULTADO, POR ESO ES QUE SENTIMOS AMOR, UNA SEGREGACIÓN QUÍMICA PARA ASEGURAR QUE NO MATES A LOS TUYOS! ESTA MAL MATAR, NO QUE HAY QUE MATARSE, NO MATES Y NO CORRES NINGUN RIESGO DE MORIRTE POR QUE NO HAY NECESIDAD DE ABORTOS! Y SI LO QUERES HACER, BIEN GRACIAS QUE TE MORISTE! BIEN GRACIAS!

YA ES LEGAL SI CORRE RIESGO TU VIDA O TE VIOLARON, YA ES!

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si, yo desde el minuto uno lo pensé cómo negocio pero cómo es el slogan? seguro y gratuito. La palabra seguro mete ruido y los médicos se quieren cuidar el culo. Hacele entender a la gente ahora que nunca es 100% seguro.

El tema de las clínicas es el tema de imagen también, en ciertos lugares supongo que la que no haga esto tendrá una mejor imagen que las otras y eso tiene un costo que no se va querer pagar. En italia pasa lo mismo que acá les esta creciendo exponencialmente las objeciones de conciencia y eso que lo tienen hace rato. En España al revés se les fue directamente de las manos y el número de abortos se les fue a la mierda, ahora bajó pero se estima que es porque no tienen cantidad de mujeres en edad fértil.

Supongo que vendrá planned parenhood a hacerse cargo del mercado o alguna de sus organizaciones asociadas de las que hay acá.

Yendo a lo primero nunca entendí para que fueron a hablar las actrices y periodistas (cómo novaresio), ocuparon tiempo al pedo. Médicos, juristas,etc te lo tomo pero los otros toman un rol que no les corresponde. Para eso que vaya el carnicero de acá a la vuelta que esta en la misma situación que los artistas

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Las unicas instituciones que no pueden objetar son las estatales, que tienen que abarcar a todos. Las privadas que opinen lo que quieran. A mi me parece barbaro.

Las opciones son para todos, tanto para los que estan a favor como para los que estan en contra del aborto.

---------- Mensaje unificado a las 15:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:48 ----------

Ahora, si esto ayuda a las mujeres mas vulnerables y va a prevenir embarazos no deseados, supongo que va a haber menos chicos en situación de vulnerabilidad.

Por lo tanto, propongo que se elimine la AUH, que ya no va a ser necesaria, y que con esa guita se financie el aborto seguro, legal y gratuito.

Una vergüenza esto, la parte que dice gratuito, digo. Gratuito las pelotas, para el que labura, el contribuyente, el que produce el capital, es garpar, garpar y garpar. Garpamos amputaciones de miembros, tratamientos hormonales, DNI a quienes se perciben de diferente genero al que tienen, y ahora tenemos que garpar el negocio de las internacionales, por matar bebes. No es mas fácil armar una ingeniería para evitar que esto pase, antes que darte el aborto. y no digo que no pase lo del aborto ilegal, murieron 40 y pico de mujeres (ojo, incluidos los abortos espontáneos) por ello el año pasado, como también 500 por falta de alimentos (pero ese es otro tema, seguramente tratar la falta de alimento hoy, es mucho mas sofisticado, que crear un sistema abortero, imagino). Pero luego veo que por fin Macri, esta cumpliendo algo que prometió en campaña, y lo votaron en gran parte por que creyeron en esto; Pobreza 0. Y pienso que una de las formas de llegar a esto es obviamente, saneando la condición de pobre, lo que no dijo es como piensa hacerlo, hasta ahora, queda claro no?. De todas formas, no me interesa que hagan con la ley, si sale o no, cada uno hace lo que desea, pero con su bolsillo. No con el mio. Gratis, no es nada, la riqueza se genera, no se divide, se produce. Todo lo que alguien reciba “Gratis” esta siendo cómplice del robo a alguien que esta produciendo.

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En cuanto a la cuestión jurídica es bastante subjetiva, pero más allá de eso pensé que estaba claro que discutíamos sobre la ley… no sobre si un feto siente o si es “asesinato” después de la semana catorce, creo que mi postura es clara, y es que los abortos se practican igual, los contemple o no la ley. Decir que extraer un embrión es matar a una persona me parece medio mucho y acá podríamos discutir larga y tendidamente que entiende cada uno por persona, pero como dije y vuelvo a repetir, no es lo que se discute.
Justamente la legalización lo que hace es poner al Estado al frente en una cuestión social como esta, en donde mueren madres que no desean continuar con sus embarazos, es una realidad innegable, por tanto no creo que la “legalización” sea un problema cuando las políticas (o no políticas) implementadas durante 100 años fueron totalmente NULAS, y acá no sólo se abarca el tema de la legalización y la regulación legal de la práctica abortiva, sino también se tiene quie hacer hincapié en la política sanitaria y educativa. La criminalización y prohibición son políticas más viejas que los huevos de Sarmiento, sabes para que sirvieron? para NADA, para alimentar el mercado negro y oprimir a la población. Cuando se discutía el matromonio igualitario decían que se iba a acabar la familia, bla bla, cuando se discutía el divorcio decían que se iba a terminar la flia, bla bla… siempre hay gente que prefiere seguir bajo el orden establecido, lo que me causa asombro es como vos auto-proclamandote liberal libertario tenes una postura tan cerrada con respecto a este tema, o en realidad no sé si postura cerrada pero estás discutiendo cosas que no hacen a la discusión, es decir estás desviando el eje.

Con respecto a tu comparación “con los delincuentes” me parece totalmente absurda, un intento de argumento sin sentido… primero porque discutís cosas que la ley no contempla y segundo porque hablas sobre algo que está fuera de discusión (no se puede practicar un aborto legal después de la semana 14, lo dijiste vos). Yo en ningún momento hablé del periodo abortivo que exceda el tiempo que establece la ley, simplemente dije que los abortos ocurren igual y que mover el eje de discusión a “aborto si” “aborto no” es confundir el debate.

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Ese es uno de los “argumentos” mas endebles y ridículos que tienen. Con ese tipo de razonamiento, legalicemos las violaciones porque “existen y van a seguir existiendo”. Lo mismo con el robo, la pederastia, el asesinato, la corrupción, etc.

10 años de carcel para la mujer que aborta (y su novio o marido en caso de ser complice), 30 años de carcel para quien realiza el aborto (médico/a o "curandero/a). Mejorar urgente el sistema de adopciones y la educación sexual (bah, toda la educación).

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Son ejemplos que no tienen nada que ver, qué tiene que ver un delincuente o un violador con qué una mujer decida o no continuar con su embarazo? cuál es la relación que haces?

Básicamente no hay nada más conservador que recurrir al “endurecimiento de penas” para solucionar temas que jamás solucionaron de esa manera.

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Por qué no va a ser necesaria ? 8|

Que esta matando. Eso es lo que ustedes estan en negación, el aborto es matar una vida. ¿Por que te crees que usan eufemismos como “interrumpir un embarazo”?. Me extraña que gente que habla de las manipulaciones de los medios de comunicación haya caido de lleno en esta que es tan obvia.

Y con tu segundo parrafo, ¿entonces liberamos pederastas, violadores, asesinos, corruptos, etc?, porque según vos no sirve endurecer las penas. Total, si reinciden (que lo haran), no sería problema porque no se puede solucionar.