Cuando no corrió como un animal Mayada???
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A mi siempre me encantó como juega Mayada, pero es cuestion de meterse en los threads de aquellos partidos para ver lo que todos inocentemente observabamos en ese momento. Para mi que sabia que tenia que jugar en la altura aquel partido contra el Melgar, se pasó de rosca con la EPO (que justamente te oxigena) y despues no alcanzo a sacarsela del cuerpo lo suficientemente rapido. Es la hipotesis mas logica que se me ocurre a esta altura. Una cagada, pero bueno, puede pasar, ahora a esperar y comerse la que venga.
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Siempre, y es lo que más se le ha destacado desde que llegó a River.
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Pero si se dopa para jugar, no hay manera de que se la pueda eliminar para el control antidoping de ese mismo partido. Estas diciendo como que se habría dopado en Buenos Aires una semana antes (o mas) y trato de limpiarse para jugar en Peru, pero si fuese eso, ya no tendría ningun efecto ventajoso en ese partido.
---------- Mensaje unificado a las 19:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:36 ----------
Si se rompe, se puede caer la venta. Y muchas veces los jugadores aflojan para irse sanitos.
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Y de hecho, no la eliminó 
No creo que la intencion fuera sacar ventaja en ese partido en particular. A ver, una semana antes Mayada juega un rato contra Emelec en el monu, despues vino el superclasico en el que se lesiona Casco y él tiene que entrar y despues tiene que viajar a la altura de Peru unos dias despues…
Vos decís que no se dopó y fue una contaminacion (lo que sea que eso signifique?)
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Si hay algo que siempre se destacó de Mayada es su despliegue físico de principio a fin, no busquemos cosas raras. Lo raro es el Pity jugando con criterio le deben dar algún psicofármaco contra el ADD
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Lo que le salto fue un resto de diuretico (hidroclorotiazida), no le dio de ninguna droga para mejorar rendimiento.
No afirmo nada, pero no me dejo llevar por lo que dicen los medios (especialmente los Pimenteros).
[b]El doping en River: las 11 preguntas y respuestas para entender un caso con sospechas y un final abierto
Dirigentes de la entidad de Núñez viajaron a Asunción para hacer el descargo ante la Conmebol por los casos de Lucas Martínez Quarta y Camilo Mayada; en la delegación está el abogado del club, Gonzalo Mayo[/b]
Hoy River se presenta ante la Conmebol para hacer su descargo por los caso de doping positivos de Camilo Mayada y Lucas Martínez Quarta . Un grupo de dirigentes de la entidad de Núñez, encabezados por Matías Patanian, viajó a Asunción y en la delegación está Gonzalo Mayo, uno de los principales abogados de los millonarios. Estarán junto a ellos los jugadores involucrados en el escándalo.
En esta nota, el periodista y médico Rodolfo Chisleanschi analiza 11 razones de un caso que inquieta en el fútbol del continente.
1. ¿Los diuréticos sirven para mejorar el rendimiento deportivo?
No, en ningún caso. Los diuréticos son fármacos destinados a favorecer la eliminación de líquidos y metabolitos a través de la orina. Pero son considerados elementos dopantes porque se utilizan para enmascarar la presencia o acelerar la desaparición de determinadas sustancias, ya que ayudan a disminuir tanto su tiempo de vida media en el organismo como su concentración en orina, al aumentar el volumen de agua eliminado.
2. ¿Cuáles son los casos más comunes de utilización de diuréticos en el ámbito del deporte?
Por el consumo de las llamadas “drogas sociales”, y también de algunos estimulantes tipo efedrina o cafeína, para que no alcancen las concentraciones a partir de las cuales se considera doping si son detectados en un análisis. Y para acelerar la eliminación de esteroides anabolizantes u hormonas prohibidas en el caso de tratamientos con este tipo de productos.
3. ¿Contiene diuréticos la dieta habitual de un deportista?
No debería. Estos medicamentos solo se utilizan para la hipertensión y los casos en los que se necesita reducir la cantidad de líquido corporal, como en los edemas. Quien padece algunos de estos percances no podría practicar deporte de alta competición.
4. ¿Necesitan suplementos vitamínicos los deportistas?
Depende de los casos. Las vitaminas, todas las requeridas por el ser humano, se encuentran de manera natural en los alimentos. Una dieta bien balanceada, acorde al gasto calórico del individuo y seguida al pie de la letra debería ser suficiente para cubrir las necesidades de un deportista. Algunas, incluso, pueden ser sintetizadas por el propio cuerpo. Pero puede ocurrir que algunos tengan deficiencias alimentarias de base o que el ejercicio físico les haga perder mayor volumen de vitaminas del que son capaces de ingerir. En esos casos son recomendables los suplementos. Pero ahora bien, salvo en algunos pocos casos, el cuerpo es incapaz de almacenar vitaminas: absorbe las que cubren sus necesidades eliminando el resto, y al ser elementos naturales no precisan de ningún tipo de fármaco externo (léase diuréticos) para desprenderse de lo que sobra. Y por otro lado, su presencia no es considerada doping.
5. ¿Existen otro tipo de suplementos no vitamínicos para deportistas?
Sí. Por ejemplo, los suplementos “nutricionales” que buscan mejorar algunas características funcionales del organismo, como el volumen de oxígeno en sangre, la recuperación ante el esfuerzo o alguna característica de la masa muscular. En algunos casos se trata de aumentar la cantidad de un producto ya presente en el organismo (como la creatina, por ejemplo, de venta libre en cualquier casa de deportes), y en otros se utilizan directamente sustancias externas, la mayor parte de las veces enmascaradas en alimentos, bebidas o preparados en apariencia “normales”. En ambos casos, la mayoría integra la lista de elementos prohibidos por la Agencia Mundial Antidoping.
6. ¿Puede contaminarse con un diurético un preparado vitamínico?
Sí, por supuesto, pero con una condición indispensable: que alguien haya manipulado el producto. Un diurético es una droga de diseño. Nada puede transformarse en ella ni ella puede transformarse en ninguna otra cosa. A lo sumo, puede perder su efecto con el paso del tiempo. Si aparece por error en un preparado que se supone tiene otros componentes es porque alguien la introdujo ahí dentro.
7. ¿Puede haber una falla en el mecanismo de control antidoping?
Claro que sí. No es común, son una extrañeza, la inmensa mayoría de contrapruebas ratifican el análisis original, pero tampoco sería la primera vez.
8. ¿Por qué dos deportistas que ingieren el mismo preparado pueden dar resultados distintos en los análisis?
Porque en medicina no hay fármacos, ni drogas, ni siquiera enfermedades. Solo hay pacientes, y cada uno responde de un modo diferente a las agresiones y estímulos que recibe y a los tratamientos que se le indican. Por eso, alguien puede eliminar una sustancia en 24 horas y su compañero de habitación, en 48 o 72. Salvo que se hagan estudios previos individualizados, la dinámica metabólica resulta impredecible.
9. ¿Cuáles son los tipos de doping que suelen encontrarse?
Existen dos tipos de doping. Uno que se podría denominar “urgente” y otro de baja intensidad. El primero es el destinado a lograr un resultado inmediato en la competición que tiene lugar en las horas siguientes a la ingestión del producto dopante (estimulantes, sustancias que mejoran la respiración o disminuyen la sensación de esfuerzo, tranquilizantes o ansiolíticos en el caso de tiradores con pistola o arco y flecha.), y que está claro no tendría sentido en el “caso River”. El segundo busca efectos a largo plazo, como por ejemplo la alteración sostenida de la masa muscular del deportista, trascendental en deportes individuales para aumentar la potencia, pero también muy importante en deportes de contacto como el fútbol, el básquetbol, el rugby o el handball, que obligan a la fricción y el choque contra los rivales. Suele llevarse a cabo en ciclos, y por lo general se aprovechan las pretemporadas o los períodos en los que no hay picos importantes de competición. Los productos usados en estos casos son los que suelen necesitar de diuréticos para eludir los positivos ante la eventualidad de análisis antidoping sorpresivos como los que suele haber en el ciclismo o el tenis.
10. ¿Son verosímiles los argumentos que expone River en su defensa?
Por supuesto, y no hay razones para no creerlos, pero necesita aportar pruebas en ese sentido. La Conmebol considera culpables de doping a Camilo Mayada y Lucas Martínez Quarta, y por lo tanto les corresponde a ellos (y al club) demostrar su inocencia. Para ello sería útil conocer, entre otras cosas, qué componentes vitamínicos o nutricionales receta habitualmente a sus jugadores, si son marcas comerciales o preparados a la carta, qué laboratorios los procesa y cualquier otro dato que demuestre la transparencia de sus procedimientos médicos. Desde ya, el lugar principal para presentar estos elementos será la Conmebol, pero en aras de la transparencia no estaría mal darlos a conocer a la opinión pública para apoyar las buenas palabras que, hasta ahora, han sido el único sostén de su defensa.
11. ¿Es posible pensar que un plantel de la élite futbolística recurra al doping sistemático para mejorar sus resultados?
Claro que sí. Juventus, que en 1996 venció a River en la Copa Intercontinental, es el caso más emblemático en ese sentido. Su doping fue probado por la Justicia italiana aunque solo el médico fue sancionado. Las sospechas de casos similares abundan, desde aquellos equipos que abusaban de los estimulantes en las Copas Libertadores de los 60 y 70 (como el propio Carlos Bilardo admitió hace algunas semanas) hasta las técnicas más actuales y sofisticadas. Si la mirada se amplía a otros deportes (atletismo, natación, ciclismo, gimnasia, etc.) las evidencias se multiplican.
Porque mierda tardan tanto para decir como salio el doping contra DIM??
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hay tipos que no sienten la altura , Di maria corre lo mismo en la altura de bolivia .
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Existe alguna posibilidad de que River se retire del mercado de pases, como dijo hoy Donofrio, aunque después los periodistas lo desmintieron, debido a que la Conmebol a lo mejor les anticipo algo, alguna mala noticia, y pueda ser que River se vea en problemas de mas Doping, y de ser asi seria al pedo traer a Enzo Perez, ni que hablar si el otro Doping fuera de Driussi, porque tenemos que devolver los 20 palos, llama la atencion que Gallardo diga una cosa, ademas hasta donde nombre y apellido, y despues el presidente diga otra, que paso en el medio???
O sera solo la típica jugada “me retiro del mercado” para que no te pidan boludeces y negociar en silencio mas tranquilo???
Yo tampoco me “dejo llevar” por medios bosteriles. Pero trato de ser objetivo, porque algo efectivamente pasó. Por qué razon te dan un diuretico y encima en exceso de lo permitido ? Eso lo toman los viejos que no pueden mear o tienen problemas de hipertension, no un deportista profesional de 20 y pico de años.
Para mi el mocazo principal se lo mando el medico, que querés que te diga.
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Técnicamente River no lo vende. Los rusos ejecutan la cláusula.
Es mucha guita de contrato. Es difícil decir no.
Para mi es diferente a alario que tiene chances de selección.
---------- Mensaje unificado a las 20:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:34 ----------
Son 30 días o mas los análisis.
Tiraron la info que dio negativo. Pero lo raro es que cuando da negativo no se da un aviso. Solo se da aviso del resultado cuando da positivo
El mundo sigue si nos eliminan de la copa eh, o no vamos a jugar mas? No vamos a traer a nadie para la proxima temporada?
Esta bien. Puede ser. Pero Di Maria no dio positivo en un anti-doping y Camilo si.
Ojo, no digo que no pueda ser que alguien nos quiera bombear, todo entra dentro de las posibilidades, pero algo pasó, por negligencia, por error, por imprudencia, por torpeza, pero algo pasó. Y hasta ahora nadie se responsabilizó ni aclaró que fue lo que pasó, por lo que las conjeturas estan a la orden del dia. Uno lo que trata es de encontrar la que mas sentido tiene para uno mismo teniendo en cuenta lo que se sabe.
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No se da una aviso pero a los dirigentes le habran dicho, yo creo que ya saben que dio negativo en River, sino no tiene sentido no darlo a conocer o aceptar que se vaya Driussi si igualmente te lo van a devolver
o sea que, para vos/donofrio, ser “bueno o malo” se delimita por la guita que deja el pase, no por la accion. particular “criterio moral”, eh…
Yo leí en twitter que el 29 está el resultado del partido con el DIM
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Si bueno, el mundo sigue pero no podes traer un jugador que te sale una fortuna si la venta de Driussi se cae, es obvio que van a llegar mas jugadores, pero aca el unico que realmente importa es Enzo Perez, y si existe la posibilidad que digo yo, para que lo van a traer?? no podes pagarlo.
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Vos estas concluyendo (por lo tanto no es objetividad) que les dieron un diuretico, yo no. Porque hay chances de que sea un error de laboratorio, de contaminación, de la formula de las vitaminas, etc. Así que espero a ver que pasa. Lo mas objetivo es lo que dijo ese médico Rodolfo Chisleanschi en la nota que postee:
Puede contaminarse con un diurético un preparado vitamínico?
Sí, por supuesto, pero con una condición indispensable: que alguien haya manipulado el producto. Un diurético es una droga de diseño. Nada puede transformarse en ella ni ella puede transformarse en ninguna otra cosa. A lo sumo, puede perder su efecto con el paso del tiempo. Si aparece por error en un preparado que se supone tiene otros componentes es porque alguien la introdujo ahí dentro.
- ¿Puede haber una falla en el mecanismo de control antidoping?
Claro que sí. No es común, son una extrañeza, la inmensa mayoría de contrapruebas ratifican el análisis original, pero tampoco sería la primera vez.
- ¿Son verosímiles los argumentos que expone River en su defensa?
Por supuesto, y no hay razones para no creerlos, pero necesita aportar pruebas en ese sentido. La Conmebol considera culpables de doping a Camilo Mayada y Lucas Martínez Quarta, y por lo tanto les corresponde a ellos (y al club) demostrar su inocencia. Para ello sería útil conocer, entre otras cosas, qué componentes vitamínicos o nutricionales receta habitualmente a sus jugadores, si son marcas comerciales o preparados a la carta, qué laboratorios los procesa y cualquier otro dato que demuestre la transparencia de sus procedimientos médicos. Desde ya, el lugar principal para presentar estos elementos será la Conmebol, pero en aras de la transparencia no estaría mal darlos a conocer a la opinión pública para apoyar las buenas palabras que, hasta ahora, han sido el único sostén de su defensa.
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Pero vos hablabas de lo que dijo Donofrio sobre retirarse del mercado, nose si Enzo Perez, pero si nos eliminan de la Copa, lo minimo que podemos exigir es que armen un buen equipo para volver a salir campeon, ya seria un golpe grande esto como para seguir mal
Ahi lei el reglamento, el famoso articulo 41, dice que se sanciona al club pero no dice descalificacion, que se yo, capas que podemos zafar con una multa o algo
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