De todo ese choclo que puso Beatle, me parece que es erróneo afirmar que la deuda de los Esquenazi la paga el Estado. La deuda de los Esquenazi, al momento, la tienen que pagar los Esquenazi. Por ahora no se sabe qué va a pasar con esa deuda, es una deuda que Esquenazi le va a tener que pagar a REPSOL, en el caso de que quiera conservar sus acciones.
¿? Y eso que tiene que ver? Cristina lo remarcó, Kiciloff tambien lo dijo. Se busca el control de la empresa, no la nacionalización total. De hecho se va a mantener como empresa privada que cotiza en bolsa (con una denominacion que no me acuerdo pero que seguro Darth lo puede explicar)
No entiende que no somos un partido de 200 personas sino un Movimiento de masas que aglutina diversas agrupaciones/movimientos, por lo cual, un cartel aislado de una agrupación cualquiera no representa sí o sí lo que expresa el kirchnerismo. O sea, si me subís un cartel de la Cámpora o el Evita diciendo eso, todavía. Pero, sin desmerecer a los compañeros, Movimiento Emancipador (?)
La expropiación parcial no altera la presencia del grupo Petersen (Eskenazi) en YPF, con el 25% de las acciones de la compañía. El grupo ingresó a la empresa a instancias del gobierno kirchnerista. Para adquirir esas acciones recibió préstamos de la propia Repsol y de un grupo de bancos extranjeros, que Eskenazi acordó devolver con las utilidades futuras de YPF. Para viabilizar ese pago se le permitió al banquero “nacional” retirar el 90% de las utilidades percibidas. De ese modo, Repsol comprometió a su socio local en la política de vaciamiento de la petrolera. En eso consistió la argentinización de YPF, que en su momento los K celebraron con bombos y platillos.
Pero la permanencia de Eskenazi, después de la estatización parcial, deja latiendo una bomba de tiempo. La compra del 25% de YPF por 3.500 millones de dólares supone una ‘valuación’ de todo el capital social de YPF de ¡14.000 millones!, que fue refrendada por los K hace sólo dos años. Si la expropiación parcial los hubiera alcanzado, el gobierno no sólo tenía que pagarle a Esknazi sus acciones, sino que le estaría reconociendo a Repsol una cifra astronómica por sus propias tenencias. Es probable que, por ese motivo, la ‘parte’ de Eskenazi haya quedado inalterada. Pero ahora, el grupo tendrá que seguir pagando su deuda con los bancos, que tienen prendadas sus acciones. Esos banqueros ya le manifestaron al gobierno que ‘no quieren ser socios de la YPF dirigida por el Estado’, o sea que no van a quedarse con las acciones prendadas en el caso de que Eskenazi deje de percibir utilidades y no pueda pagar. ¿Qué ocurrirá, entonces? O esas acciones (o la deuda por ellas) son revendidas a un tercero, con una apreciable quita… o la ‘nueva’ YPF le sigue entregando a Eskenazi los dividendos necesarios para pagar su deuda. Lo más probable es que, para evitar una caída bursátil, la intervención kirchnerista a YPF le siga pagando -en silencio- las utilidades al banquero, que entró en YPF sin poner un peso. Entre estos pagos y los que serán usados para pagar importaciones, YPF seguirá siendo una vaca lechera en beneficio de quienes la vaciaron.
Al menos estamos de acuerdo en que mandaste fruta en lo anterior?
No puedo estar en contra de algo que no se dió :lol:. Se toma el control del 51%, yo estoy de acuerdo con eso. Y con respecto al pago, para mi deben seguirse los mecanismos legales vigentes. Si hay que pagar por eso, se tendrá que pagar. Si la Tasación da 0, mejor todavía.
A ver, por qué es lo más probable? Vivo escuchando periodistas opositores, como Carlos Burgueño, que dan datos acerca del tema, y no dijeron eso. Me encanta ese cierre de párrafo. “Lo más probable es lo que se me canta a mí”.
No es el mismo el analisis de Carlos Burgueño que el de Marcelo Ramal. Vamos a ver que pasa. Lo que marca Ramal en la nota es que no es una salida ni anti-imperialista, ni estatista, es una medida totalmente reprivatista.
La campaña del “luche y vuelve” vi que la hicieron desde kirchneristas hasta centro izquierdistas como La mella, por ejemplo. Te voy a traer una foto de los folletos y afiches de las agrupaciones K.
Como siempre, funcionales al imperialismo!!!
Carlos Burgueño es muchísimo más objetivo y justamente a él lo escucho todos los días y fue el que dijo que no se sabe qué va a pasar con los Esquenazi. Y después no se puso a especular. Y eso no explica que la medida sea “reprivatista”. O sea, se basan en una suposición para inventar un concepto que esta sustentado en algo que no se sabe si va a pasar o no.
Funcionales al Imperialismo? Qué es el imperialismo para vos? Qué opina el FMI, el presidente de la Multinacional Repsol, el Wachington Post, el Rey de España? Están de acuerdo con la medida? Quién es funcional al Imperialismo? Ustedes.
El presi mismo te dijo que ese movimiento forma parte de proyecto sur Y por mas que sea una agrupación kirchnerista (cosa que el presi dijo que no :)), es un cartel de una agrupación como las miles que hay en el país y muchas con reivindicaciones distintas.
Insisto, Cristina y Kiciloff lo aclararon. Si lo que quiere el kirchnerismo es lo que dice un afiche de una agrupación y no lo que dice la lider del movimiento y el vice ministro de Economia, estamos al horno
“Objetivo” JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJJAJAJA :mrgreen:
que es ser “objetivo”??? eso NO EXISTE!!
Las personas defienden intereses, las posturas no son objetivas, las personas tienen ideologias. Eso de “ser objetivos” es una estupidez.
No, Ramal se basa en lo concreto, es claro. Si “reestatizan” YPF, va a pasar esto y el gobierno va a tener estas alternativas. Todas alternativas privatistas. Los hechos van a demostrar si Ramal es un estupido o sabe de lo que habla.
El imperialismo es el capital extranjero, eso es el imperialismo. Que pensas que es el imperialismo??? El imperialismo anglo-yanqui tiene una parte de YPF, pero de eso no dicen nada. Y que convocan a capitalistas nacionales y extranjeros a invertir en la “nueva YPF” tampoco dicen nada… Y buehhh, del pago a REPSOL ni hablar. Son anti-imperialistas o no???
Los yanquis y el FMI tienen miedo que le saquen las inversiones que tienen ellos en YPF, esa es “la preocupacion”, pero se pueden quedar tranquilos, Cristina no les piensa tocar un peso.
El rey de España y la empresa REPSOL defienden sus intereses y los de los capitalistas españoles, es entendible su reaccion. Pero no es que se les quita el negocio a todos los imperialistas, se les quita a los españoles para darselos a capitales yanquis o Chinos.
Ese afiche es de esa agrupacion, pero hay otros afiches con la misma campaña de otras agrupaciones. Los kirchneristas “mas progres” dicen que es una buena medida hacia la nacionalizacion total.
Que dificil es lograr un “tire cualquiera”
Hacele caso a quien quieras, pero insisto, Cristina y Kiciloff lo dijeron, este ultimo lo repitio cada vez que se lo preguntaban en el debate de comisiones. Si para vos “Lo que quiere el kirchnerismo” es lo que dice una o dos agrupaciones, alla vos.
"Argentina va camino a convertirse en la Venezuela chavista. Esta expropiación es demencial y su único resultado será el aislamiento internacional. Si el modelo es Cuba o Venezuela que lo digan y asuman su vocación por el comunismo. A partir de hoy comienza la desaparición de la propiedad privada en la Argentina" Julián Obiglio, diputado del PRO en referencia a estatización de YPF.
Y por mas que sea una agrupación kirchnerista (cosa que el presi dijo que no :)), es un cartel de una agrupación como las miles que hay en el país y muchas con reivindicaciones distintas.