Se reactivó la exploración, aumentó considerablemente la producción…entonces no entiendo cuál es el beneficio de la expropiación para los usuarios. Que los bonos se cotizan más? Alguien que me explique por qué no entiendo, desde enero viene aumentando y mañana ya va a estar 13 pesos!!!
y a fin de año dicen que va a estar a 20.
Se van al carajo jaja, la puta que los pario, a fin de año va a llegar a 25 pesos la super con este ritmo… ahora se les da por subir cada 20 dias los precios? recuerdo patente que hace menos de un mes fue el ultimo aumento, 4 pesos subio en 4 meses
Entre los más caros del continente
En pocos años, la nafta argentina pasó de estar entre las más baratas de la región a ser la segunda más cara. Tomando el tipo de cambio oficial, el litro de súper ronda u$s1,55. Sólo Uruguay la supera con u$s1,87. En Brasil el precio es de u$s1,23, en Chile se vende a u$s1,50; Paraguay, u$s1,53 y Bolivia u$s1,11. Venezuela es el país con naftas más baratas de la región (u$s0,3). También tienen precios bajos Ecuador (u$s0,66), México (u$s0,88), Colombia y Costa Rica (u$s1,16)
cuando se descuida le sale el lado menemista
Siempre el mismo golpista de la cadena del desanimo. CIPAYO!
Eso no lo dude, por más que aumenten su producción un 300% no van a mantener precios ni a palos, por más que entiendo que todo se regula por leyes del mercado que van más allá de Argentina, todavía necesito que alguien de los defensores muerte de la expropiación me expliquen bien los beneficios para los usuarios. Obviamente están más desaparecidos que Julio Lopéz, Luciano Arruga y Lanzini juntos. I MA GI NA TE.
te compras una auto verga de cristiano ratazzi que es un carrito con rulemanes en una fortuna y le cargas nafta de 20 $ el litro …industria nacional y combustible nacional y popular.
Comparto mi visión particular Gabi:
La ganancia inicial es lo primero que citás en tu comentario; la empresa volvió a vivir gracias al Estado nacional y su decisiva intervención. Repsol se había convertido en una empresa de especulación financiera, dejando de lado todas las opciones que le brindó nuestro país para desarrollarse. La recuperación de YPF es un acto de soberanía, pero principalmente apunta a lograr un autoabastecimiento en combustibles que impactará durante los próximos 30 años. Me refiero al producto final en sí mismo, pero también a la posibilidad de exportar un enorme excedente en manos argentinas. Esto no sólo te garantiza un precio competitivo, también la chance de tener con qué pagarlo y los beneficios que impactarán en la economía general futura por ello. En cuanto a los precios de expendio, podemos dividir la disyuntiva en dos partes: 1) El reacomodamiento de precios apunta a capitalizar mucho más nuestra empresa, y se fundamenta en la capacidad de consumo que poseen los argentinos. Gallucio estimó que en los valores de hoy lograría avanzar escalones más rápidamente y al mismo tiempo el consumo no disminuiría. Lo cierto es que el consumo viene en aumento desde enero, a un promedio de 4,5% todos los meses. 2) Todos los combustibles de la región están fuertemente subsidiados, porque considerando el tamaño/consumo de cada país y el poder adquisitivo real ninguno puede sostener el mercado con precios completamente libres (a piacere del capital concentrado mejor dicho). Además, las empresas se encuentran con topes que no discuten ante la imposibilidad de crecer o invertir más (no hay en qué hacerlo). Argentina generó un esquema similar durante mucho tiempo, con la intención de que sectores medios y altos avancen para apuntalar otros ámbitos de la economía. Llegó la hora de compensar con mayor justicia social, encaminando la ayuda a los sectores que realmente necesitan todavía en 2014 En este aspecto, y no sólo hablando de combustibles, pienso que el Estado nacional debería haber avanzado hace tiempo. Más vale tarde que nunca, pero no siempre rinde el “tarde pero seguro” ni mucho menos.
En dólares, el precio actual del combustible se asemeja a los valores de 2001… pero si ponemos sobre el tapete los salarios no hay punto de comparación en la capacidad para adquirir el producto. La prueba más contundente es que, a pesar del último aumento, Argentina sigue siendo el país de América Latina con mejor perspectiva. Recordemos: el consumidor entra en un rango medio/alto, no nos referimos a materia de primera necesidad.
mentira, en 2001 la nafta costaba 0.85 de dolar el litro y hoy la mas barata 11 pesos, 1.375 de dolar, o sea 60% mas cara que en la convertibilidad en dolares…ahora si vos queres nafta para privilegiados de clase media/alta solamente,que haces son las clases bajas a las que le vendiste autos durante los ultimos 5 años ante la imposibilidad de ahorro y ademas lo informaste como una gran politica inclusiva del gobierno??? la nafta es la 2º mas cara de la region porque aumento el 100% en un año y medio para solventar el proyecto galluccio ante la imposibilidad de acceder a creditros externos como lo hacen todas la petroleras.
que mejor perspectiva tiene argentina ante venezuela o brasil,paises productores si le vana dejar al proximo gobierno la deuda de repsol y el convenio CON CLAUSULAS SECRETAS de chevron???
sin recordar que durante 8 años FIRMARON Y ACEPTARON SIN CHISTAR ,siendo complices,los balances y giros de ganancias de repsol.
el consumo aumenta por la epoca estival y porque hay mas autos que el año anterior,o vos pensas que la gente usa mas el auto para salir a festejar que aumento la nafta???
FIN DEL RELATO,FIN DE CICLO.
En 2001 eso costaba la vieja y desaparecida nafta “normal” (y luego de la reducción cuando se venía abajo todo el negocio). Recuerdo la quita de impuestos por parte del Estado, ante el pedido desesperado de las empresas porque el consumo estaba por el piso (bajó hasta 20 centavos). La gente cargaba de a $3 o $4, nadie llenaba el tanque y mucho menos utilizaba el coche para viajar largas distancias. Bueno, eso también amparado en que no había un mango para gastar en turismo ni ganas de hacerlo.
Yo no reclamo nafta para privilegiados, y tampoco vamos a alcanzar un punto objetivo si nos perdemos en la discusión del precio con todas las variables que existen. La clave está en comprender cómo se consume hoy en día, cuál es la posibilidad real de consumir, y quiénes son aquellos que lo hacen (¿son los pobres?). El reacomodamiento del valor también es en referencia a la inversión extranjera, porque someterse a la voluntad de un Estado soberano es mucho para ellos más allá del enorme negocio que se generará. El proyecto se solventa con dinero interno, y al mismo tiempo atrae la inversión de este modo. Si repasás mi mensaje anterior notarás que en ningún momento realizo una valoración ética, sólo apunto al pragmatismo de la medida. La misma no es revolucionaria, pero tampoco ortodoxa, ya que crea un trabajo a mediano y largo plazo. La gente se acostumbró a recibir un beneficio por encima de las posibilidades reales y protesta ante el cambio, lo que aplaudo desde ya. Ahora llegó el momento de hacer un esfuerzo, pensando en el futuro, y veremos para qué estamos los argentinos en ese aspecto. Sería cómodo seguir igual, pero no se puede ni tampoco garantiza un sostén en el tiempo en cuanto a nivel de vida. El beneficio de las medidas no lo gozará el gobierno actual, los siguientes podrán regodearse muchísimo más (infinitamente). Consideremos que se cerró un acuerdo por 5.000 millones en bonos, con un plazo enorme, y lo que ya tenés en mano es la chance de extraer 800.000 millones. Un vuelto de caja en la YPF que debemos construir, algo que esuché hace poco y comparto plenamente. Después depende de vos invertir más en investigación, generar nuevos proyectos y por ende capital extra.
Todo aumenta en la época estival, incluyendo los salarios al final de la misma. Si a esto le sumamos una corrida cambiaria -una más- que el gobierno logró detener donde pudo, y no donde quiso, sumamos un nuevo condicionante. Lo que hizo Shell no es casualidad, tenía un respaldo determinado. Hace 10 años no había nada en Argentina, esto era un desierto abandonado, y hoy el país explota de posibilidades. Los que quieren tomarlas para sí mismos no van a permitir otro gobierno que construya barreras, necesitan alguien que brinde vía libre como en los 90’s. No hay vuelta atrás, es la puja redistributiva que potenció el nivel de vida para millones de personas. Esas personas deberán defender los avances, que son suyos, y será con las vías democráticas desde ya.
Abrazo
dobolu cara de gaver extra de tribuna de lanata detected!
:lol: millon en esta version empleado de call center oficial es infumable
Grande delem querido, hasta pusiste nervioso al saviolón!
pero mira que me va a poner nervioso millon
FALSO: la que costaba eso era la nafta super y ademas el gasoil costaba 0.40,hoy cuesta 1.40 el de 500 ppm,el de 50 ppm vale 1.60. ademas habia 3.000 estaciones de servicio mas en el pais que desaparecieron en la ultima decada…segun tu vision en esa epoca,malisima, no se vendia nafta pero habia 12.000 puestos mas de trabajo directo y miles indirectos que ahora que revolucionamos el sector, estamos mucho mejor supuestamente , dejando afuera del negocio a miles de trabajadores.
FALSO que son 5.000 millones. la expropiacion se paga con bonos a 2034 y el valor total hoy esta en 12.000 millones,o sea que pagaran los proximos gobiernos la fiesta de la decada donde YPF y el estado robaron los recursos siendo complices en balances y giros de ganancias…ademas los recursos x ejemplo de vaca muerta NO SON DE YPF O DEL ESTADO,son de las provincias que la componen,quienes les pueden vender esos recursos a quien les pague el mejor dividendo y tenga los recursos para extraerlos,mas de 1.000 millones de dolares x año,dinero que el estado/ypf hoy no tiene,por eso firmo un contrato con chevron con clausulas secretas…
es verdad,hace 10 años,2004, no habia mas que hoy en el pais ,hoy explota la inflacion,el narcotrafico,la inseguridad,el paco,la mentira del indec,la devaluacion constante de los valores,la corrupcion,la pobreza,la desigualdad,etc.
Saviolita: Soy medio lento, pero entiendo que me confundís con alguien más. ¿Puede ser? Yo soy nuevo en este foro, vengo del otro, y allá me hacía llamar con el mismo apodo: Delem. Abrazo.
PD: La verdad es que voy a aflojar un poco, tenés razón en tu apreciación!
No estoy de acuerdo, pero es absurdo seguir en una discusión sin final entre precio A y precio B. Podemos hacer algo más sencillo, con tus valores o los que yo expreso, y es enfrentarlos al salario medio de entonces y ahora. ¿Cuánta nafta se podía comprar en Argentina durante 2001 y cuánta en 2014? Reitero, con los valores que ambos citamos. Con respecto al número de estaciones, hay un quiebre tremendo en el año 2002 y desde 2003 su número comenzó a expandirse. No es casual la gran aparición de Petrobras, o la expansión de Shell y Esso. Los brasileños, que ahora se van porque tienen que retribuir los años de ganancia sencilla con inversión, llegaron a inaugurar 700 estaciones de servicio entre nuevas y antiguas EG3. Realizo una conseción más, suponiendo que tu número de 12000 nuevos desempleados es la verdad absoluta. ¿No es bueno que reviva YPF bajo esa premisa? ¿Cuántos puestos de trabajo generaron ya, y cuántos generarán en los próximos años? Se cuentan por miles, cientos de.
Serán 12000 con intereses, pero a 20 años. ¿Quién no firmaría tal acuerdo, a 20 años, sabiendo que las cifras de explotación dejarían en ridículo el número? Los próximos gobiernos deben agradecer esta negociación, porque como dije antes la pagan con un vuelto de caja y se llenan de activos que no podemos ni imaginar ahora. ¿Vos no comprarías un negocio por 50.000, pidiendo un préstamo que te costará finalmente 100.000, si podés ganar 10.000.000 con este procedimiento? Por ahí me equivoco, puede ser, pero sigo sin encontrar la quinta pata del gato!
Los recursos son de las provincias, algo que el Estado nacional reconoce, pero la única empresa con capacidad para explotarlos es YPF (y por suerte es de todos). Las provincias ganarán muy bien, seguro, pero el beneficio real se concentra en las necesidades de Argentina en el largo plazo: energía y plata. El mundo es incapaz de proveer esto ahora mismo, y la situación no será mejor en 10 o 15 años.
Abrazo!
pd: me mata tu creatividad… :roll:
Vos podrías aprender un poco de él…
---------- Mensaje unificado a las 11:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:25 ----------
No es millon.