Thread para analizar y criticar la gestión del gobierno (parte 1)

voka negocia con artear (canal 13) y siempre lo transmiten por la copa libertadores, sudamericana, recopa, lo que sea. River, incluso en su época más gloriosa (96, 97) lo pasaban por canal 9 o américa tv. Algo mal estamos haciendo.

En realidad el gran problema es que la AFA mete a todo en una misma bolsa y se garcha de dorapa a River y Voka. Como puede ser que River q mete 25 puntos de rating, cobre apenas el doble que arsenal, godoy cruz, argentinos jrs, all boys y tantos otros que hacen 2, 3 puntos de rating.

Artear negocio con voka y son socios desde el primer dia.

Acá se llego a la locura de creer que ver fútbol por TV tiene que ser gratis, cuando en todo el mundo se paga un servicio para verlo. Y decía que nos robaban los goles… Una locura.

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Nada es gratis, todo cuesta, lo que no lo pagas por un lado, lo pagas por otro, pero de algun lado siempre se sangra

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El tema es que por esta verga “para todos”, pagan los que vemos futbol y los que no… El resto de los boludos nos financia el hobby, y el negocio de Grondona y compañia.

Que queres, que tengamos una liga como la Española en que se define solo entre dos equipos que tienen ingresos 1000 veces superiores al resto?

A mi me parece perfecto como se “igualo” el tema de la guita.
Ademas, porque River o Boca cobran 35 palos debiendo 200 o 300 millones, y clubes como Belgrano (por citar uno de los pocos ejemplos) que hace las cosas bien, tiene los sueldos al dia, etc etc cobra mucho menos? Te parece coherente?

Si a River o boca los manejas bien, ni te hace falta la guita de la TV. Es un “vuelto” al lado del resto de los ingresos que mueve…

Justamente Belgrano es un club gerenciado. Vos querés q se gerencien los clubes?

El tema deudas o malas administraciones debe ser controlado por otro lado, no tiene nada que ver con los derechos de televisación. Es un grave error creer que la guita de la tele es una forma de la AFA para premiar o castigar a los clubes. AFA tiene otras herramientas para castigar, habilitación (o no) de jugadores, quita de puntos, sanciones económicas, perdida de la categoría, etc.
La plata de la tv tiene que ser proporcional a lo que los clubes son y generan. Si el objetivo de AFA es igualar, que lo haga por otro lado.

Además hay cosas que son totalmente incoherentes. Arsenal, All boys, Argentinos, son clubes que son el 1% de River, y cobran el 50% de lo que cobra River. Totalmente desfasado.

Es como que haya una familia con un sólo hijo, y otra con 10 hijos, y se les de la misma plata para igualar. En definitiva estás beneficiando a la familia chica.

Coincido… no es una cuestion de rating nada mas, sino que river y la bosta hagan un campeonato solo, entre ellos dos, jugando 40 partidos al año, 20 de local cada uno a ver como les va… la distribucion tiene que ser para tener un campeonato competitivo, sustentable para todos los clubes… que River no haya sabido administrar sus recursos a traves de años y años, es un problema pura y exclusivamente de River, y va a seguir teniendo esos problemas asi reciba de la televisacion $ 2 ó u$s 1.000.000.000,00

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Colón esta quebrado, All boys está quebrado. Quilmes está quebrado. Argentinos no tiene un mango. No es sólo River el que no sabe manejar sus recursos. Y hablando de recursos, justamente el valor de River en la televisación es uno de ellos. No entiendo porque naturalizan la distribución equitativa del mercado televisivo y no por ejemplo la venta de entradas o la venta de jugadores. Para eso, si River vende un jugador en 20 palos, y Arsenal uno en 2 palos, demosle 11 a cada uno para que sea un campeonato competitivo. O si voka mete 50 mil personas en la cancha y All boys mete 10 mil, demosle 30 mil entradas a cada uno para que el campeonato sea competitivo.

Repito, si la AFA está interesada en que el campeonato sea parejo, competitivo internamente, tiene muchos mecanismos para hacerlos que no tienen porque ser la tv, q no deja de ser un ingreso legítimo propio de cada club al igual que las entradas, los abonos, y la venta de jugadores.

Equitativo no significa necesariamente igual… equitativo es que la plata le sirva a los clubes para que, manejandose con responsabilidad por supuesto, el dinero sirva para financiar su funcionamiento

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Ademas, queremos aplicar la ley del mercado para distribuir la plata de la televisacion, pero a la hora de que los clubes necesitan plata por sus propios desmanejos, recurren a la plata del Estado que es plata de todos…

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Entonces justamente lo que no es, es ser equitativo. Le dan 50% a un club que genera el 1% de lo que que genera River. Por otro lado yo pregunto. Porque les parece tan justo que se reparta así la plata de la TV y no de la taquilla del estadio, por ejemplo? Que sería lo distinto?

---------- Mensaje unificado a las 18:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:05 ----------

En realidad recurren a la plata de AFA, que ahora AFA esté negociando la televisación del fútbol con el estado, es otro tema. Vos crees que cuando lo negociaba con TyC, los clubes no pedían por adelantado?

En todo caso es un problema de AFA, ahí es donde digo que tiene otras mil herramientas para premiar o castigar a los clubes.

Pero q genera River? En estos ultimos años generó deudas mas que nada, que hizo que en el 2009 el Estado haya tenido que salir a poner muchisima plata porque ya nos habiamos gastado por adelantado la plata que ya nos habia dado tyc…

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Genera 3 millones de personas que prenden la tele para ver sus partidos, mientras que a los de Arsenal, All boys, Argentinos, Quilmes, Godoy Cruz, Olimpo, etc los miran 100 mil. Genera que vayan 50 mil personas a la cancha, cuando a la de Arsenal van 5 mil.
Lo de la plata por adelantado te lo respondí en el post anterior.

Para mi no es tan lineal el asunto… si river lleva 50.000 personas a la cancha y arsenal 2.500, river va a recibir 20 veces mas guita que arsenal, me parece que economicamente no funciona asi el asunto… es todo un sistema el que debe sostenerse, se deberia hacer un estudio economico al respecto en todo caso. Ademas, no creo que aqui funcione que cada club negocie su propia guita, seria impracticable eso en la argentina.

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No digo que cada uno negocie su guita, digo que sea mejor proporcionada la repartija q negocia AFA. Que Arsenal cobre el 50% de lo que cobra River atenta contra la realidad.

Si, el caso puntual de arsenal puede ser, si es que recibe la mitad de la guita que river, me parece que se deberia revisar…

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Según la nota que puso Ricky.

• Boca y River: $36 M
• Racing, Independiente, San Lorenzo y Vélez: $26 M
• Newell’s, Lanús, Arsenal, Belgrano, Estudiantes, Tigre, Rafaela, All Boys, Colón, Argentinos, Godoy Cruz: $19 M
• Clubes con una sola temporada en Primera: $17 M.

Ya no. La quiebra se levanto, se pago, y se llamaron a elecciones. Armando perez no es ahora gerenciador, si no que es presidente electo.

Polémico proyecto de la AFA

“No todos necesitan el fútbol gratis”, dijo el presidente. Considera que el Gobierno les adeuda $ 650 millones.

La llegada del programa Fútbol Para Todos iba a ser la solución económica de los clubes. Eso se decía aquel 20 de agosto de 2009 cuando, en el predio de la AFA, en Ezeiza, se hizo el anuncio oficial del convenio por el cual el Estado se hizo cargo de la transmisión de todos los partidos de Primera División a cambio -en ese momento- de 600 millones de pesos. Sin embargo, poco más de cuatro años después, la cifra alcanzó los 1.410 millones de pesos (sin incluir los gastos de producción) y las instituciones de fútbol acumulan más del doble de las deudas que tenían en 2009. Por eso, Julio Grondona le presentó un proyecto al Gobierno para conseguir más dinero, que despertó polémica.

“Quiero decirles que no todos necesitan el fútbol gratis. Aquel que posee dinero tiene que colaborar porque necesitamos imperiosamente los recursos”, solicitó el propio Grondona mientras participaba -anteayer- del anuncio de las transmisiones del Mundial de Brasil, junto al Jefe de Gabinete de Ministros, Jorge Capitanich.

¿A qué se refirió Grondona? Según pudo averiguar Clarín, la AFA considera que el Gobierno nacional le adeuda 650 millones de pesos en concepto del valor básico de referencia (vbr) del abono del cable. Según está estipulado en el contrato, el índice del “vbr” se actualizaría de acuerdo al incremento de los abonados a las distintas empresas de cableoperadores, tal como se hacía cuando el fútbol era privado. De esta manera, la mayoría de esas empresas (Cablevisión, DirecTV, Telecentro, entre otras) deberían abonar para retransmitir los partidos. Pero para recuperar ese dinero, trasladarían el pago a los usuarios, a quienes les sumarían 10 pesos al abono.

Esa es la nueva apuesta de Grondona para que los clubes perciban más dinero. “El está al frente de las negociaciones y creo que lo logrará porque la situación no da para más”, le confió a Clarín una fuente de AFA. Mientras, el debate está abierto. Hay quienes consideran que el proyecto es una forma encubierta de volver al fútbol pago, pero otros lo descartan. “Los cables aumentaron su abono y pudieron pasar el fútbol sin pagar nada. ¿Por qué no podemos cobrar ese dinero?”, sostuvo un importante dirigente. Y agregó: “A los que ven los partidos por aire, no se les va a cobrar”. Aunque el directivo omitió que en más del 75 por ciento de los hogares de la Argentina hay televisión por cable. Un detalle… En tanto, el vicepresidente de la AFA, Luis Segura, en diálogo con este diario, exclamó: “No queremos pedirle más plata al Estado ni tampoco que el público pague de su bolsillo. Sólo queremos participar de los recursos que genera el fútbol”. Segura habló también de la venta publicitaria; Capitanich tiene esa idea y la quiere concretar luego del Mundial.

Como sea, con Fútbol Para Todos no se logró “supervisar el destino de los ingresos” ni “implementar un sistema de contralor”, como dice el contrato firmado hace más de cuatro años.