Buenas, es mi primer thread (no se como se escribe). Si hay un tema o algo borrenlo o muevanlo.
Todos sabemos que la ultima edicion de la supercopa fue en 1997, la gano river y al ser la ultima edicion se quedo en posesion de la copa original que hoy se puede apreciar en el museo. En 1998 se dejo de jugar para darle lugar a la copa mercosur/merconorte.
La diferencia es que a la supercopa la jugaban todos los que alguna vez habian ganado la libertadores. Desde su creacion en 1988 la supercopa crecio en numero por que se le sumaron equipos que fueron ganando la copa que no la habian ganado con anterioridad. caso atl. nacional 1989, colocolo 1991, san pablo 1992, velez 1994, gremio 1995 y vasco da gama (recordemos que presento en la conmebol un escrito pidiendo el derecho a participar de dicha competicion por haber ganado el campeonato sudamericano de campeones en 1948, asi se sumo a la ultima edicion en 1997). Lo cierto es que no se sabe muy bien cual fue la causa para que no se juegue mas la supercopa. Revisando un archivo de revistas de el grafico llegue a una conclucion bastante acertada y nos encontramos con que otra vez (no digo 100% pero es muy muy probable) bosta y macri estan metidos en el medio.
De los creadores de:
Me quedo en la liga menos competitiva para robarle titulos a eureka.
El abandono en la copa aldao en 1940 haciendo que se modifique el reglamento en 1941 en formato ida y vuelta.
La modificacion del torneo en 1982 para que bosta no descienda de categoria (ya habia pasado tambien en los años 50 creo).
Los panama pappers con macri involucrado (oh casualidad desde 1998).
La localia invertida en la final de la copa sudamericana 2004 contra bolivar.
El ataque mas cagon del mundo con gas pimienta recibiendo menos fechas de sancion que ponzio.
y muchisimos mas a completar a gusto de los usuarios con mas memoria.
llega…
Poco importa hoy si la supercopa se jugara en 1998, si los clubes cumpliran el descenso el año que viene o si la presion de la televisacion lograra evitarles el disgusto y las perdidas economicas. Si queremos hablar de futbol entonces tenemos que hablar de papelon. El futbol argentino 5 veces ganador de este torneo en 9 ediciones dejo ene sta oportunidad un balance mas que preocupante, apenas uno paso la primera ronda (RIVER), 3 terminaron ultimos en su grupo (Bosta, rasin y velez), y por eso descendieron y 2 arañaron un tercer lugar mas “decoroso” (indepte y ensuciantes). Excepto el conjunto de Ramon Diaz que se clasifico para las semifinales ganando 5 de sus 6 encuentros, lo de los demas fue penoso, veamos… bosta y velez ganaron 1 partido cada uno, rasin no logro ninguna victoria y una tabla general de los cuatro grupos clasificatorios ubica a rasin ultimo con 2 puntos y a bosta y velez anteultimos con 5 puntos cada uno. Un desastre para que engañarlos, y vale aclarar que ninguno de estos equipos resigno de antemano sus chances en este torneo en funcion de otro objetivo. Pusieron todo lo que tenian pero igual les fue mal. Mas alla de cualquier analisis la historia dira que en 1997 a bosta (campeon en 1989), rasin (el primer ganador en 1988) y velez (el defensor del titulo) les gritaron…se van para la b.
Buenas, es mi primer thread (no se como se escribe). Si hay un tema o algo borrenlo o muevanlo.
Todos sabemos que la ultima edicion de la supercopa fue en 1997, la gano river y al ser la ultima edicion se quedo en posesion de la copa original que hoy se puede apreciar en el museo. En 1998 se dejo de jugar para darle lugar a la copa mercosur/merconorte.
La diferencia es que a la supercopa la jugaban todos los que alguna vez habian ganado la libertadores. Desde su creacion en 1988 la supercopa crecio en numero por que se le sumaron equipos que fueron ganando la copa que no la habian ganado con anterioridad. caso atl. nacional 1989, colocolo 1991, san pablo 1992, velez 1994, gremio 1995 y vasco da gama (recordemos que presento en la conmebol un escrito pidiendo el derecho a participar de dicha competicion por haber ganado el campeonato sudamericano de campeones en 1948, asi se sumo a la ultima edicion en 1997). Lo cierto es que no se sabe muy bien cual fue la causa para que no se juegue mas la supercopa. Revisando un archivo de revistas de el grafico llegue a una conclucion bastante acertada y nos encontramos con que otra vez (no digo 100% pero es muy muy probable) bosta y macri estan metidos en el medio.
De los creadores de:
Me quedo en la liga menos competitiva para robarle titulos a eureka.
El abandono en la copa aldao en 1940 haciendo que se modifique el reglamento en 1941 en formato ida y vuelta.
La modificacion del torneo en 1982 para que bosta no descienda de categoria (ya habia pasado tambien en los años 50 creo).
Los panama pappers con macri involucrado (oh casualidad desde 1998).
La localia invertida en la final de la copa sudamericana 2004 contra bolivar.
El ataque mas cagon del mundo con gas pimienta recibiendo menos fechas de sancion que ponzio.
y muchisimos mas a completar a gusto de los usuarios con mas memoria.
llega…
Poco importa hoy si la supercopa se jugara en 1998, si los clubes cumpliran el descenso el año que viene o si la presion de la televisacion lograra evitarles el disgusto y las perdidas economicas. Si queremos hablar de futbol entonces tenemos que hablar de papelon. El futbol argentino 5 veces ganador de este torneo en 9 ediciones dejo ene sta oportunidad un balance mas que preocupante, apenas uno paso la primera ronda (RIVER), 3 terminaron ultimos en su grupo (Bosta, rasin y velez), y por eso descendieron y 2 arañaron un tercer lugar mas “decoroso” (indepte y ensuciantes). Excepto el conjunto de Ramon Diaz que se clasifico para las semifinales ganando 5 de sus 6 encuentros, lo de los demas fue penoso, veamos… bosta y velez ganaron 1 partido cada uno, rasin no logro ninguna victoria y una tabla general de los cuatro grupos clasificatorios ubica a rasin ultimo con 2 puntos y a bosta y velez anteultimos con 5 puntos cada uno. Un desastre para que engañarlos, y vale aclarar que ninguno de estos equipos resigno de antemano sus chances en este torneo en funcion de otro objetivo. Pusieron todo lo que tenian pero igual les fue mal. Mas alla de cualquier analisis la historia dira que en 1997 a bosta (campeon en 1989), rasin (el primer ganador en 1988) y velez (el defensor del titulo) les gritaron…se van para la b.
Mi recuerdo es que la Supercopa era muy poco atractiva. Había que ganarla; pero no tenía mucho sentido hacer jugar a los equipos ganadores de Libertadores de toda la historia. La terminaban jugando Estudiantes, Argentinos Jrs, que en esos años tenían campañas penosas en la Argentina. Hasta Boca la jugaba sin ganar nada a nivel local.
Es decir, no se encontraban los mejores de Sudamérica; sino una especie de cuadro honorario de toda la historia. Deportivamente era una cagada.
Me parecía más atractiva la “Copa Conmebol”, que era como nuestra “UEFA”. No recuerdo cómo se clasificaba a la “Mercosur”…
Igual ya se sabía de antemano que en 1998 no se disputaba. Tal vez hubo un amague de que siga. Pero recuerdo muy bien que River tenía que ganar SI O SI la copa 97; no podíamos no tener ese título. Reitero, deportivamente me parecía una cagada, pero simbólicamente había que tenerla…
Menos mal que la ganamos la del 97. Hoy me parece que se recuerda con mas cariño que en aquel momento. Siempre hay que ganar todos los títulos, después cada uno le dará la importancia que crea necesaria.
La idea en principio era jugarla en el 98 pero con menos equipos, es por eso que descendían 3. Y descendieron Boca, Racing y Velez. Después inventaron la Mercosur y la Merconorte y chau Supercopa.
Que raro Macri involucrado en el cese de River Campeón de copas. Alguno aca lo voto?
Como se puede ser MACRISTA y de RIVER PLATE? Eh???
EHHHHH???
Panama Papers. La concha de sus madres.
En cuanto al eje central del tema, si…estaba enterado que por los pesimos resultados de algunos equipos (boca y racing mas que nada) y que por eso dejo de hacerse…
Canchas vacias!!! y despues te vienen con los versos de la mitad mas uno…y otros de que llenaron dos canchas… NO IBA NADIE.
NADIE.
DABAN ASCO.
---------- Mensaje unificado a las 15:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Que la copa ORIGINAL este en nuestro MUSEO es HISTORICO e IMPAGABLE. Habla de lo distintos que somos…ellos y nosotros.
Abandonadores desde el principio de los dias.
A la Mercosur iban de invitados los clubes más representativos de todos los países del cono sur. Por ejemplo, por Argentina iban los cinco grandes. Eso sí, si alguno llegaba a no figurar en su respectivo país peleando títulos, se reemplazaba por otro que estuviera en mejor nivel. Por eso llegaron a participar Talleres y Rosario Central.
Opino al revés. La Conmebol era jugada por equipos medianos o chicos, salvo un Central o Atlético Mineiro llegado el caso, pero en su mayoría clubes sin trascendencia. River ganó la Supercopa venciendo a Santos, Vasco Da Gama, Racing, Atlético Nacional y San Pablo. Esa copa, en mi humilde opinión, vale igual que una Libertadores. Por suerte se quedó en el club y hoy en día es otro motivo de orgullo para River.
Si si… en “Nombres” parecía importante… pero capaz que el Santos andaba de mitad de tabla para abajo en Brasil… En cambio para jugar la Conmebol había que estar entre el 4to y 8vo (ponele)… era un plantel defendiendo su posición, su lugar. Creo que había más mérito deportivo y estaba más justificada la participación… Esa copa la ganó el Lanús de Ibagaza y unos cuantos más…que era un equipazo…
La Supercopa parecía una copa aristocrática, de “acomodados”. La jugaba Estudiantes por haber ganado la Libertadores 25 años atrás… Estudiantes que peleaba el descenso; la jugaba Boca, que desde que lanzaron la Supercopa ganó solamente un torneo corto en 1992… todos los años la jugaba… mmmm…
Más allá de nombres, creo que deportivamente la Supercopa era floja… no tenía mucha razón de ser… De hecho los estadios estaban vacíos hasta las semis… En fin, son opiniones…
La Supercopa era una copa de segundo orden y se jugaba con equipos alternativos hasta llegar a instancias importantes pero la primera ronda en general se usaba un mix. Pero de cuartos para adelante en general si se iba con titulares y en general la ganaron equipos que estaban bien en ese momento, salvo Racing y Boca en los 80s porque fueron los primeros dos años y tal vez no se la tomaba muy en serio. Después en general la ganaban equipos que estaban en buen momento o que ganarían la libertadores en esa época. El único que ganó Supercopa en los 90s y no ganó la libertadores fue Independiente.
La copa Conmebol fue ideada como una copa UEFA pero en general no la jugaban los equipos que alguna vez habían ganado la copa libertadores, salvo raras excepciones como los clubes uruguayos y Olimpia y eso la volvió un torneo de tercer orden.
La cosa empeoró a fines de los 90s la Supercopa y la Copa Conmebol fueron reemplazadas por la Mercosur fue una cosa tipo copa Conmebol más equipos por invitación un fiasco, además se jugaban dos torneos en paralelo, la Mercosur con equipos Brasileños, chilenos, argentinos, uruguayos y paraguayos y la Merconorte con colombianos, ecuatorianos, bolivianos, venezolanos y peruanos.
El actual esquema de Copa Libertadores + Copa Sudamericana me parece claramente lo mejor, sólo que tendrían que jugarse en simultáneo como en Europa.
