Tenés que poner un policía y hacer seguimiento, sin decir nada, para diferenciar mafias y delincuentes de gente que busca el mango sin joder a nadie. Después, llevalos de a uno y que no salgan nunca más sin el ruido mediático que los moviliza. Yo no quiero que saquen al trapito del lugar donde ceno con mis amigos los fines de semana, ni el que se planta en la puerta del cine toda la madrugada bajo frío o calor. Esos tipos, además de prevenir robos, ganan según el bolsillo de cada uno y son gente de primera que el sistema no integra todavía al trabajo formal.
Tampoco es lógico que se corra a una mujer por vender alfajores en la esquina si es su único medio de vida, cuando el problema son los grupos de manteros que laburan para algún ladrón mayor. Leyes para combatir estos flagelos ya tenemos, y sólo falta que los organismos de seguridad (en este caso hablamos de la ciudad) muevan un poquito el traste.
Pero justamente eso es lo que se trata, hoy somos rehenes de estos tipos, esta claro que la policía curra con ellos, pero si vas y le decis a un policía te dice que no puede hacer nada, no lo puede arrestar, te manda el chamullo de que no hay una ley, etc. Todos sabemos que la mafia de los trapitos curran con la Policia Federal que es manejada por el Gobierno Nacional, si desde el gobierno nacional no hacen nada para terminar con esto…
---------- Mensaje unificado a las 15:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:09 ----------
Además nadie necesita de un trapito, van y te piden guita como si fuera que los necesitas, no te cuidan ni el coche. Es más la mayoría no te dice que es colaboración y le das lo que podes, sino que te tiran cuanto es, y estoy estacionando en una vía pública.
Obviamente, es un curro enorme. Lo que no entiendo es eso de confundirlos con gente que busca ganarse un mango. Si sos trapito sos un delincuente, y no hay nada mas facil que identificarlos. Estaciona un auto ahi y listo. Es asqueroso como por ser del PRO votan en contra, ni les importa el contenido, ni lo llevan a debate. A la oposicion se vota en contra, al oficialismo a favor. Asqueroso total.
:lol: mamadera… lo que es vivir en San Juan y no tener un pedo de idea. Vos pensas que los tipos te cuidan el auto en serio? “le cuidamo’ el auto, don?” Si, de nosotros.
A un amigo le afanaron el auto y cuando encaro al trapito para saber cuantos fueron, como se lo llevaron, etc, encima el villuca le manda “que queres, que me maten por cuidarte el autito?” No lo cago a trompadas porque la cana no lo dejo.
“son gente de primera que el sistema no integra todavía al trabajo formal” si, sobre todo los cuidacoches que hay alrededor de River durante los partidos.
Los que cuidan coches por necesidad, y de verdad se plantan junto a los autos hasta que la gente se vaya. Yo expresé un par de casos que conozco, de tipos muy honestos (gente grande además) con ganas de laburar y pocas chances de incorporarse al sistema. Uno de esos señores evitó un robo hace poco, y él mismo corrió a los delincuentes. Después recibe $2 por coche a lo sumo, en la puerta del cine, donde rara vez se juntan más de 50/100 vehículos cada noche. En otras palabras, se lleva entre $100 y $200 pesos cuando tiene suerte.
Yo estoy de acuerdo que ataque a las mafias, y el Estado se lance de cabeza contra todos aquellos que fomentan trabajo negro, pero el trapito o mantero casi siempre es un explotado más. Alguien que sufre esta modalidad, y la complicidad entre “empleador” y fuerzas de seguridad para que nada cambie. Si la policía quiere, puede.
---------- Mensaje unificado a las 16:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:01 ----------
¿Vos alguna vez pisaste San Juan para menoscabar la opinión de alguien que vive acá? También conozco Buenos Aires, de punta a punta, y las dos situaciones existen. Todos los que están en River son delincuentes, y no deben ubicarse muy lejos de la barra, pero eso no quita que también exista gente decente laburando de lo mismo. Igual reflexión para los manteros, que muchas veces no tienen otra forma de llevar pan a la mesa (quizá es mejor que afanen) y al mismo tiempo pueden sufrir la explotación de otro que está más arriba (y entongado con la policía).
---------- Mensaje unificado a las 16:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:04 ----------
Yo no entiendo. La ciudad tiene una policía que reprime a médicos y pacientes, gente muy enferma y necesitada de otros tratos, pero no puede investigar en la calle a los trapitos para diferencias mafias de gente común y corriente buscando el mango. ¿Para qué están? ¿Cuál es su utilidad más allá de servir como patota?
Los trapitos en su gran mayoría (90% para arriba) son unos negros de mierda y delincuentes. Si el precio por erradicar a la mayoria perjudica a un 10 o 5 % que tiene ganas de laburar me chupa un huevo literalmente. Es como decir que hay barras que de verdad quieren al club y laburar, y que se esmeran en hacer choris en sus puestitos despues del partido. Es ilegal, son delincuentes, punto. Desastroso lo del gobierno en bochar la ley solo por ser la oposicion.
Es la visión de Macri, y en ese aspecto debés quedarte tranquilo si lo tenés como referente político. Yo pienso de otro modo, y el 5 o 10% (no importa el número) también me interesa. Qué se yo, por ahí me equivoco pensando así y no debería preocuparme tanto por los que me rodean. Si los revientan a todos, seguro se acaba el problema… hasta que aparezcan otros y sea necesario hacerlo de nuevo.
Entonces con esa vision banquemos a los barras porque algunos se esmeran y quieren ganar unos mangos a pesar de hacer un mal, banquemos a los politicos corruptos porque algunos de ellos quieren laburar en serio y ganar su plata a pesar de hacer un mal, banquemos la corrupción en pos a algunos pocos que quieren hacer su plata a pesar de hacer un mal a la sociedad en general. Ser trapito es ilegal, ni se debería discutir esto. Tanto como ser barra o corrupto. Si se hace con buena fe, no interesa, es ilegal.
Solo pueden “reprimir”, mejor dicho desalojar cuando una orden judicial lo permite y determina que sea esa fuerza, sino todo el resto esta en manos de la Policia Federal que es según la Constitución el encargado de la seguridad en la CABA.
No se que parte de Bs As conoceras de punta a punta, pero decime donde hay trapitos que te cuidan el auto. Es una risa esto, ahora los trapitos son todos buenas personas que quedaron afuera del sistema. Hay pendejos que le estan saliendo pelos en los huevos y cuidan autos, hay pibes en edad de laburar y cuidan autos o te limpian los parabrisas. No voy a mencionar a los boludos que hacen malabarismos porque ya se exceden de estupidos. Todos son unos mafiosos, incluso los dos borrachines que estan a la vuelta de casa. Si saben que soy del barrio, que mierda me piden plata? porque mierda le tengo que dar plata por estacionar a metros de mi casa. Pero claro, la policia de la ciudad le pega a los medicos, que guachos pistolas, traigamos policias de la bonaerense o de las provincias que son todos honestos y buenos tipos. Bastante mierda de policia reprimiendo manifestaciones en el interior para que me vengan con esta boludez. La policia de la ciudad, como si la federal nos protegiera siempre.
Es ridícula cada analogía citada, porque no hace falta ser barra para esmerarte. Tampoco es justificable la corrupción, y ninguna relación tiene con la buena fe. Yo hablo de personas que buscan un medio para llevar dinero a su mesa, sin perjudicar ni obligar a nadie. Puedo hablar de un trapito, o el tipo que pasa casa por casa ofreciendo un corte de césped.
En ningún momento afirmé que sean todos buenos tipos, al contrario. Y si existen, es porque también hay una policía corrupta/incapaz que no mueve un pelo para cambiar la situación. Sea en Capital Federal, Mendoza o Misiones. ¿Tenés casos de mafiosos? Yo también! Pero busco diferenciarlos de otra gente que no está en esa línea. Ojalá fuera muy sencillo conseguir laburo, más si uno ya tiene 60 años y la desgracia de vivir en un barrio marginal.
¿Qué orden judicial lo permitió el día citado por Sergio? Un juez los imputó por abuso de autoridad, requerimiento ilegal de la fuerza pública y desobediencia a una orden judicial previa! ¿La policía no puede investigar? ¿Tampoco puede actuar si tiene prueba suficiente sobre la generación de un delito? En eso hago hincapié.
La Metropolitana está de adorno en Capital, a menos que Macri la necesite para correr gente indefensa.
Claro mientras no se haga el traspaso la Metropolitana esta de adorno, unicamente sirve en algunos pocos barrios donde esta instalada y para operativos en los cuales un juez los requiera.
No es ridicula ya que no hace falta ser trapito para esmerarte y ganar plata digna. Estas diciendo que un trapito no perjudica a nadie? Y lo comparas con un tipo que ofrece cortar el pasto? Cerremos todo
Estás comparando delincuentes o corruptos con gente de bien, eso es lo ridículo. El trabajo que elijan, o puedan realizar por el motivo que fuere (edad, físico, capacidad, preparación, etc.) no tiene nada que ver. Tampoco tenés que vender choris o panchos si sos hincha de River y necesitás plata para seguir el equipo. ¿Eso te convierte en barra? No. ¿Podés hacer otra cosa? Sí.
El prejuicio no lleva a ningún lado, y guarda con establecer una realidad inamovible porque es muy sencillo caer en el error. Si una persona me consulta en la puerta del cine o un boliche cualquiera sobre el ciudado de un coche, y yo acepto, me provee un servicio desde ese momento. Estamos de acuerdo los dos, y en todo caso el que decide cuánto abonar soy yo. También podría suceder que lleguen un par de sujetos y te presionen para obtener plata, con la excusa del cuidado. Eso es un delito.
Algunos no te presionan, directamente te rompen el auto y vas a ver como empezas a pagar, y no me digas con que no son los mismos que tu amigo que es gente de bien, ese laburo esta estigmatizado de esta manera porque pasa todo el tiempo.
Y comparo barras con trapitos porque hay barras que son trapitos, o que solo hacen choris en los puestitos. Por mas que sean gente de bien, es ilegal y no se tiene que hacer. Y no interesa si son gente de bien, estan currando, no pagan 1 solo impuesto y no son regulados por nadie, te pueden vender un chori vencido que te moris al otro dia, te pueden romper el auto tranquilamente por no pagarles. Y ni hablar que no pagan ningun impuesto.
No es mi amigo, aunque podría serlo porque me cae 10 puntos, y él no tiene nada que ver con esa gente. Este hombre hace pintura, chapa, laburos de albañilería y además es trapito o corta el césped si alguien le ofrece la oportunidad. Imaginé que no hacía falta aclarar tanto, porque pasa a ser un asunto particular cuando es un ejemplo de muchos. Que lo negativo sea más habitual no quiere decir que todos caigan en la misma bolsa, o no merezcan el mínimo respeto cuando eligen hacer algo que conlleve esfuerzo antes que afanar. Hay un mundo muy contradictorio y complejo allá afuera mi viejo, tenelo presente, y aquello que muchas veces damos por lógico quizá no lo sea. Desde muy pibes somos receptores de un determinado discurso, influenciado por el ambiente y la gente que nos rodea. Es complejo mirar más allá, pero se puede (sin juzgar a nadie ni afirmar que nos instalaban ideas a propósito). Los barras antes que vendedores de choris y trapitos son delincuentes, amparados por la policía, y no gente humilde que apela a laburar para salir adelante. Dejemos de lado la discusión “trapito” o “manteros” (que también apareció) y traslademos la idea a otros lugares si querés. Hay gente que cobra como seguridad privada, por estar parada en una esquina mirando la cuadra, y no siempre atina a solucionar problemas. Esa persona controla previo acuerdo con los vecinos, como cualquiera que de buenos modos llegue a un arreglo con vos coche de por medio. Y está con el frío, tragando lluvia o pasando un calor insoportable. Este vendría a ser el delincuente, y si decide quedarse en la casa pasaría al rubro planero toma vino quizá.
