Buen, cuento algunas cosas.
Cuba es un pais desindustrializado, este es una de las grandes dificultades de Cuba, no poder tener productos manufacturados para satisfacer las necesidades de su propia poblacion. Pero por que Cuba no se industrializo??? Porque la URSS queria y necesitaba de Cuba un pais dependiente del pais sovietico, el stalinismo no quiso que Cuba se industrialise y Fidel obedecio, hoy tras la caida de la URSS lo esta padeciendo el pueblo cubano.
Hable con muchos cubanos de todas las edades, un trabajador del hotel me conto sobre como era Cuba cuando la URSS existia y me dijo que se vivia mucho mejor que ahora. Hoy en dia Cuba es un desastre, tras la caida de la URSS Cuba quedo solo y aislado, al no tener recursos para satisfacer las necesidades de su pueblo, la burocracia del PCC decidio importar productos de paises capitalistas. Y asi de a poco se fue abriendo al capitalismo, hoy en dia hay muchas empresas mixtas del Estado y de capitales extranjeros y de a poco se ven cada vez mas las multinacionales en el suelo cubano. Cuba esta en un proceso de restauracion capitalista que cada vez se profundiza mas.
Por otro lado, los cubanos reciben un sueldo estatal en Moneda Nacional equivalente a entre 15 y 40 CUC, segun el trabajo, por mes. El CUC es el “cubano convertible” que es la moneda dominante en Cuba equivalente casi a 1 dolar (1 CUC vale mas que 1 dolar) y con un valor menor al Euro (creo que es asi, 1 Euro equivalente a 1,26 CUC). Es una especie de 1 a 1 del CUC con respecto a las divisas. Igualmente existe otra moneda “la moneda nacional o peso cubano” moneda en la que los cubanos reciben el sueldo estatal que tiene el siguiente tipo de cambio 24 pesos Moneda Nacional es equivalente a 1 CUC. La moneda nacional casi ni se usa, la mayoria de las cosas estan en CUC, la moneda nacional sirve para viajar en “Guagua” (colectivo), para comprar comida o jugo en la calle o para comprar en los mercados del Estado.
Pero se preguntaran cuanto salen las cosas, imaginense que 1 litro de leche sale 6 CUC. O una latita de la gaseosa nacional en los lugares mas baratos esta 0.55 CUC.
Como hacen los cubanos para vivir entonces?? la gran mayoria tienen 2 trabajos, por lo menos, el estatal y uno personal o privado. Todos los cubanos tienen un negocio en la casa, ya sea un “paladar” (restaurant), un negocio de ropa, de recurdos de Cuba, venta de CDs y DVDs, venta de Habanos, Taxi, Bicitaxi, Mototaxi, carreta a caballo, prostibulos, etc, etc. Asi obtienen CUCS de los extranjeros y pueden tener un sueldo complementario, y re la arreglan.
Te corrijo la redacción porque, la verdad, me cuesta leerlo sino.
Por otro lado, la gente esta muy despolitizada, a casi nadie le interesa hablar de politica, ni de Fidel, ni del socialismo, ni de la revolucion. Tienen un sistema OPRESOR tanto en lo economico, como en lo politico y en lo cultural y educacional. Reciben una educacion nacionalista y dogmatica, en todos lados hay algo de Marti o de Fidel, por todos lados propagandas hablando de la patria (o del Papa cuando fui yo). Los cubanos no reciben una educacion revolucionaria, sino una educacion dogmatica, de “Fidel es nuestro lider indiscutible y hay que obedecer”, “el que no obedece es un ´traidor a la patria´”. Por esto mismo la gente no debate, no discute de los problemas sociales, no cuestiona a Fidel, ni al PCC abiertamente, porque me lo dijo un cubano, “si te escuchan (los servicios del gobierno) desapareces”. Esa misma persona me dijo despues de que yo le dijera “aca hay mucha seguridad, no?”, contesto “a los turistas no les roban porque si te llegan a agarrar tenes una pena de 30 años de prision, por eso no le roban casi a los turistas. Pero a mi si me robaron, mira”(y me mostro los dientes) tenia dientes de platino y le quedaban 1 o 2.
El sistema politico cubano es un verdadero fraude y es uno de los porque el pueblo cubano esta desinteresado de la politica. Como todos saben hay un sistema de partido unico, pero aparte de esto sin corrientes internas. Un fraude total, porque no hay otra posibilidad que siempre ganen los mismos. Por otro lado, no se pone en practica el centralismo democratico, la forma de organizacion marxista-leninista, de bajo hacia arriba a traves de asambleas y delegados. No! Cuba tiene una democracia indirecta, es decir la gente elije un poder legislativo a nivel nacional, provincial y municipal que se le llama “Asambleas de poder popular” una mentira mas grande que el obelisco. La gente elije a este poder legislativo, el cual despues elije al poder ejecutivo (presidente, vicepte, ministros, jefe de gabinete) y tambien al poder judicial.
Buenisimo, gracias. Estoy escribiendo apurado y no me puse a corregir.
Reflexioname esta foto…
Fidel dandole la mano a David Rockefeller???
Uh, que envidia, Beatle… me gustaria conocer Cuba antes de que inevitablemente se “modernice”…
Andaba con ganas de reflexionar sobre el indio solari y el burrito ortega como en los viejos tiempos, pero… 
Saludos.
Qué tiene, lo va a escupir? Contextualizame la foto, se juntaron a hacer negocios? Porque sino no entiendo el sentido.
Viva Fidel, viva Chavez, viva el Maestrico! :mrgreen:
Por supuesto que no lo tiene que escupir, pero me llama la atención, principalmente, que se encuentren en un lugar común. Será que tienen intereses en conjunto?? Todos sabemos que los Rockefeller financian a los dos lados, en todo conflicto, yo creo que también financiaron a los revolucionarios en Cuba. Para los grandes banqueros, que no son mas que 10 familias, era un gran negocio tener una amenaza viva como el comunismo. De ahí que, D Rockefeller, tipos de derecha si los hay, y Fidel son grandes amigos. Bottom line, todo una gran mentira.
Fuente de tu súper teoría conspiratoria?
La mismisima realidad. Libros y libros, y años de usar mi cabecita para por fin darme cuenta que es todo una mentira.
Bueno, las fuentes hablaron por sí solas… :roll:
Viva Fidellllllllll!!!
“Las fuentes hablan”
No se donde lei eso… :mrgreen:
Lo primero son apreciaciones tuyas, vos decís que la sociedad está despolitizada y te contradecís porque después hablás de Martí, de Fidel, de nacionalismo. Qué es “despolitizado” para vos? Conozco gente que fue a Cuba y volvió con una visión completamente diferente. Todos los que van a Cuba en general vuelven con la misma opinión con la que se fueron. Si querés encontrar lo malo, lo vas a encontrar fácilmente. Si querés ver aspectos positivos, también. El hecho de “ir” no te da autoridad por sobre nada, porque fuiste con tu cosmovisión a priori.
No hace falta viajar a Cuba para aprender cómo es el sistema electoral allá. Entiendo que te parezca una mentira, en un contexto en el que también desmerecés y despreciás la democracia que tenemos en este país.
Me causan gracia también los que dicen “hablé con un cubano y tal cosa”, si venís a Argentina y empezás a preguntar, no te vas a quedar con una opinión de cualquiera en la calle. Está bueno interactuar y recolectar diferentes opiniones pero no para sacar conclusiones a partir de un testimonio. Es como si alguien después de viajar a la Argentina dijera “me dijo un argentino que la Presidenta es una yegua montonera y que usa la caja del Anses para irse de vacaciones al Calafate” y de ahí querer extrapolar eso a toda la sociedad.
Por suerte tengo la capacidad de sacar mis propias conclusiones y exponerlas, si me pongo a enumerar las fuentes que me llevaron a creer que es todo un escenario esquematizado por unos pocos no termino mas. Vos podrás contestar con soberbia básica sin siquiera ponerte a analizar mínimamente lo que dije. Me sorprende que pases por alta esta foto, ¿qué hacen en la misma reunión y saludandose con buenos ánimos dos acérrimos enemigos? No te preocupes, una ingenua mas al mundo no le hace nada.
Los argumentos son argumentos conspirativos basados en la NADA. Fijate que tu argumento es que a Rockefeller le conviene el comunismo porque es un ejemplo del “mal”. Estás dejando de lado el hecho de que Cuba expropió toda la plata que había en los bancos cubanos proveniente de EEUU. A mí no me dice nada eso. Estás restando mérito a la Revolución Cubana, ni siquiera estás haciendo una crítica al régimen. Ya es por lo menos descabellado para mí, y la argumentación me parece muy pobre para no citar ni siquiera una fuente. La foto ni siquiera la contextualizaste.
Un paranoico que compra teorías conspirativas más al mundo tampoco le hace nada, no me preocupa pero no te iba a dejar sin responder 
Lo que yo digo trasciende a la Revolución Cubana. A quién le importa que se expropie la plata de los bancos si tenés la maquinita para fabricarla. Seguramente me vas a decir que éste es otro argumento basado en la nada y yo no tengo por qué demostrarte todo el camino recorrido para llegar a esa conclusión, menos aún si tu única intención es subestimar a todos los que no piensan como vos.
Dentro del escenario planteado, me parece perfecto la historia de Fidel, sus ideales y que vos nos comuniques sus palabras o las de Martí, son justicia pura. Son grandes pensadores para un mundo ideal, que no existe ni se parece un poco al real. Y esta foto es una pequeña muestra de eso, sin importar el contexto, qué hace Fidel dandole la mano a David Rockefeller?? En qué contexto sería correcto que se saluden?? No se me ocurre en qué lugar podrían cruzarse…
Y no es para nada paranoia, yo vivo mi vida normalmente, tratando de jugar al jueguito donde los demas nos imponen las reglas. Simplemente es otro punto de vista, respetalo o no.
Yo lo respeto, vos entraste al thread a chicanear, “reflexioname esta foto”, “ingenuos sobran en este mundo”, etc. La mejor de las ondas de mi parte pero si vamos a hablar en ese tono, hablamos en ese tono. Decís que subestimo a los que no piensan como yo después de recurrir a chicanas para debatir, me parece que te estás victimizando un poco…
Sí importa el contexto, es una foto nada más. Lo primero que te pregunté es “lo tiene que escupir?” y me dijiste que no, que no tiene por qué escupirlo y empezaste a hablar de tus teorías. Ahora cambiás el eje y me hablás de la foto otra vez.
La foto no me dice nada, los conceptos que utilizás tampoco. Tal vez algún día se compruebe que Rockefeller financió la Revolución Cubana, por ahora no me parece sustentable decir eso. Cada uno creerá en lo que quiere, me parece que con las particularidades de la Isla y el acaecer de la historia cubana previo a la Revolución, basta y sobra para explicarnos por qué un pueblo entero se levantó en armas. Me parece que los procesos políticos no se arreglan en un escritorio, son procesos políticos y sociales que se retro-alimentan de arriba hacia abajo/abajo hacia arriba.
No entiendo tu postura, no crees en la Revolución o pensás que Rockefeller se levantó un día y dijo “voy a inventar una Revolución en Cuba”. Me parece que se necesitan más argumentos para afirmar algo así; fuentes, testimonios, fotos, etc. Muestras y ejemplos de que el pueblo cubano hizo méritos de sobra y luchó por su dignidad, sobran. Muestras de que fue un capricho de Rockefeller no, más que una foto. Es más, con lo lúcido que es Fidel, supongo que no se daría la mano con él, dejando a la vista de todos la clara evidencia de que son “socios”, “amigos”, o lo que fuera…
También estuvo con el Papa, entonces Fidel ama la religión. Por eso declaró laico el Estado y la educación…
Un encuentro puramente diplomático. A Fidel le sirvió para tratar el tema del embargo, y a Rockefeller para mostrarse “preocupado” por los problemas mundiales y dar una imagen de un supuesto pluralismo.
Yo no entré a chicanear para nada, “reflexioname esta foto” lo dije jugando con el título del thread. La primer chicana fue “las fuentes hablan por sí solas” y fue tuya. De cualquier modo, las chicanas son moneda corriente para todos, y mas en este foro, no deberíamos calentarnos.
Hay mucha teoría conspirativa dando vueltas que hasta llegan a decir que los últimos terremotos fueron creados por una planta en Alaska que crea como un efecto de microondas en la atmósfera. Eso sí que es paranoia, o por lo menos yo, no lo creo. Y hay hasta libros escritos acerca de eso. Sería difícil suponer que un día Rockefeller se levantó con la idea de crear una revolución en Cuba, pero sí que la situación en la isla le venía al pelo. DR y cía, son los dueños de la Reserva Federal de EEUU y, por ende, los verdaderos dirigentes de ese país. El modus operandi yanqui fue siempre el mismo: crear un enemigo y hacer que lo combaten. Y qué mejor que una amenaza comunista al lado de su territorio?? Esto no serán razones suficientes para sustentar lo que creo pero, te repito, tampoco me voy a poner a enumerar todo lo que me llevó a creerlo, que va mas allá de si financiaron la revolución rusa o no.
La foto es de 1995, en el CFR, donde se discuten las políticas internacionales que se tomarán en EEUU. Resulta llamativo que Fidel, emblema del comunismo, asista a tal reunión.
Fuente??
Por eso está de más la victimización, era el tono en el que venía la discusión. No entiendo por qué la presencia de Cuba favorece a EEUU. Para vos es un enemigo al que señalar, como el “terrorismo” en Medio Oriente. Ese es un caso diferente porque más que un sentido ideológico, hay un factor económico detrás, que es el petróleo que hay en esos países.
Además me parece que, ideológicamente, Cuba es una piedra en el zapato para EEUU. Está lejos de ser un contra-ejemplo con el cual contrastar y vanagloriarse. Cuba es un país que intentó un modelo radicalmente distinto, y con el embargo que le impuso EEUU (que no es ficticio), resolvió problemas fundamentales de la población como salud, educación, alimentación ¿Por qué no le levanta el embargo?
En el contexto de la Guerra Fría, lejos estaba de ser conveniente para EEUU tener a pocos kilómetros un país que respondiera a la Unión Soviética. Por otro lado, la Revolución estuvo cerca de expandirse por Latinoamérica. EEUU tuvo que operar en diferentes países para imponer Gobiernos dictatoriales o cambios de paradigmas político-económicos. Por ejemplo en Chile de Allende. Me parece que, en ese momento, Cuba fue un gran estorbo para Estados Unidos porque fomentaba la implementación de sus doctrinas en toda AL.
Incluso hoy en día, Fidel apoya los diferentes regímenes latinoamericanos que son una piedra en el zapato para la primer potencia y los legitima ¿O la presencia de Chavez es funcional a EEUU también y lo puso Rockefeller? El intento de golpe de estado en Venezuela fue real, así como el golpe en Honduras, también en Ecuador.
EEUU no vio con malos ojos la Revolución Cubana porque la dictadura de Batista no daba para más y pensaba que con Fidel se iba a poder consensuar/negociar. Es más, en un principio, se acerca a Cuba y saluda la Revolución. Fidel en los años siguientes avanza sobre todas las empresas yanquis, expropia los bancos, se apropia de los recursos naturales para su país y se empieza a abrir una brecha, que fue cada vez más grande y jamás se cerró. Ni un paso atrás, va por todo, con una firmeza que pocos políticos tuvieron en la historia. Es interesante analizar la relación entre Cuba y EEUU en esos años, ya que la postura de Fidel se radicaliza cada vez más. A medida que adquiere márgen de acción para avanzar, toma medidas cada vez más radicales. Tal vez en un principio EEUU vio con buenos ojos la Revolución, pero el régimen está lejísimos de favorecer una supuesta imagen de USA. Por el contrario, el embargo es repudiado por muchos países del mundo.
Podrá ser llamativo pero no nos dice nada si no averiguamos por qué fue, quién lo invitó, qué se discutió en la reunión, etc, etc, etc.