Si dijo querer privatizar aerolineas, lo cual no coincido. Me parece que si se tiene un control correcto y salarios logicos para la parte gerencial, Aerolineas, con el uso que se le da a los vuelos, mas dentro del pais, deberia ser rentable. Digo, las aerolineas son rentables en todos lados.
Y lo mismo sobre volver a las AFJP…
Edito: Recien viendo una de las ultimas notas que dio este tipo, con el versito del cambio imparable, etc, todos versitos de metodologias de trabajo aplicadas a empresas “la metodologica del cambio continuo y blah blah” como se puede ser tan caradura de decir que con ellos se va a poder hacer, como se hace en la ciudad, discuciones sobre leyes consensuadas para lograr ideas superadores cuando se la pasa VETANDO leyes que otra gente dio como buenas?
Al reves, las Aeorelineas de bandera tienden a tener déficit, justamente porque no centran todos sus vuelos a puntos estratégicos, sino que predominan la circulación interna de los habitantes.
Me gustaria que te explayes al respecto de las AFJP
Si hay que recorrer la provincia para poder votar, entonces el interior que ni vote…
---------- Mensaje unificado a las 18:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:57 ----------
claro, yo pienso que el estado tendria que dar un servicio lo mas barato posible, aunque tenga deficit, porq su mision no es hacer plata sino brindar un beneficio, y teniendo un pais tan grande y desconcentrado como argentina es muy util tener un aerolinea de bandera
No estoy del todo informado en el tema, pero HOY en dia no es muy rentable Aerolineas, dependes de la gente que disponga viajar por ese medio. No hay muchos beneficios en verdad, es mas varios vuelos salen mas caros en Aerolineas que en Lan por ejemplo hablando en el interior del país. (Al menos yo, que siempre le saco el boleto a mi vieja que se va a visitiar a su familia a Mendoza, noto eso)
Esta perfecto, yo no profundice pero pregunto, capaz desconozco. Alguna razon para que Aerolineas Argentina con capitales mixtos si queres, siendo estatal + acciones en la bolsa no pueda ser fuerte en latinoamerica? aunque sea en viajes limitrofes. Para mi algo asi no puede dar perdida. Sino estas haciendo algo mal, y privatizarla tampoco soluciona. Nadie viene y compra una empresa si no sabe como hacerla facturar. Si te la compran es porque hay un redito.
O sea, revisar la forma en la que te moves en el mercado de Aerolineas para mejorar tu negocio. Sino es como todo, si clavas una formula, con el tiempo deja de rendir tanto y tenes que revisar lo que haces.
Sobre las AFJP no tengo info u opinion formada para sumar. El se mostro a favor, sin embargo siempre supe de MUCHA gente en contra de las AFJP cuando estaban en funcionamiento. Quizas alguien mas pueda aportar.
Viendo lo que es la provincia de Bs As, las escuelas y los hospitales públicos, las rutas, los sueldos en provincia y el poco poder de decisión que podría tener Scioli en un futuro, me hace imposible votarlo. No sólo es nefasto su paso por la provincia, sino también su posición de subordinado. Es más de lo mismo, y le veo muy posas cosas que pueda cambiar (si es que quiere). Todo esto sumado a que tengo una visión negativa de este Gobierno, y mas negativo hace a mi punto de vista, falsear las estadísticas de pobreza y con respecto a la economía en temas inflacionarios. No hace falta recorrer mucho para darse cuenta que hay mas pobres, mas villas miserias y mayor violencia. Mucha mas violencia.
No se si Macri es santo de mi devoción. No tengo ideología política decidida, pero estoy mas cerca del Radicalismo. En este voto busco gestión y no soldados. Macri ha gestionado bien la Ciudad de Buenos Aires con absolutamente todo en contra. No caigo en la chicana pública de que va a privatizar todo (porque no es cierto), sino que valoro su gestión y sobre todo la de los equipos técnicos que están a su lado ( a muchos conozco) que trabajan las 24 hrs del día.
No, Aerolineas tenia deficit antes de re-estatizarse, cuando era 100% privada y 100% gallega, averigua sobre las Aerolineas de bandera vas a ver que es un patrón que se repite, es una lastima, no soy un experto en el tema pero ojala se le de la vuelta de tuerca a eso para que funcione, de lo que estoy seguro es que tiene que ser estatal.
Lo de las AFJP es sencillo de analizar desde un punto de vista ideológico, los fondos PÚBLICOS tienen que estar en manos del Estado, asi de sencillo y cuerdo como suena, antes no se respetaba…
Sensibilidad social… Si la que tiene Scioli. Algunos son medio payasos, tirar a Macri de privatizador, de neoliberar, de que va imponer el ajuste (cosa que el gobierno ya esta haciendo). Digo ustedes no ven la provincia? Lindo ajuste metió, ni una obra. Si hay alguien más menemista que Macri en estas elecciones es Scioli, su creación.
Por otra parte, sera “oficialista” Scioli, pero es quien tiene la banca de los medios, sobre todo de Clarín (de quienes tanto se quejan), lo que esta gastando en propaganda este muchacho, lindas prioridades fijo en la Provincia.
Lo de LAN es verdad. Suelen tener promociones bastante baratas, sobre todo con Mendoza.
El tema de que Aerolíneas sea o no rentable, realmente no me preocupa. Lo mismo que los ferrocarriles de pasajeros.
Acá, cuando se privatizó, se empleó como excusa de dicha privatización el que los ferrocarriles de pasajeros daban grandes pérdidas. Eso era una mentira, o mejor dicho, una verdad a medias. Claro que daban grandes pérdidas. IGUAL QUE EN TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO. Lo que ninguno dijo es que el ferrocarril de cargas daba GRANDES GANANCIAS. Es más, en países como Estados Unidos, en donde los ferrocarriles son privados, para concesionarte una línea de cargas TENÉS QUE BRINDAR SERVICIO DE PASAJEROS, si no lo hacés no te concesionan la línea, y si no das el servicio de pasajeros con frecuencias estipuladas y tarifas estipuladas, te quitan la concesión. Entonces, en USA SÍ los trenes pueden ser privados, ya que el Estado cumple su función - como corresponde - de apuntar al bien común. Acá cuando se privatizaron, enseguidita se cerraron los ramales menos redituables, y los costos que pagamos y seguimos pagando como país fueron muchísimo más grandes que la plata que se ahorraron (LOS PRIVADOS) de seguir prestando el servicio en esos ramales.
El transporte público (y a esto apuntaba con lo de Aerolíneas, si bien tomé como principio el tema del ferrocarril) no se puede evaluar con criterios de ganancias o pérdidas, porque ahí hacés una evaluación muy limitada. Si la gente tiene un transporte público económico, como lo es el tren, tiene más dinero a fin de mes. Si tiene más dinero, puede gastar más, ya sea en artículos superfluos, o más probablemente en artículos de primera necesidad. Si la gente gasta más, la economía se mueve más, y genera ganancias a todo nivel. Por ende el subsidio al transporte de pasajeros, y las pérdidas que puede ocasionar al Estado, se ven compensadas completamente por el impacto que generan en otras actividades.
Con respecto al transporte aéreo, la economía también se ve beneficiada cuando una persona demora 1:40 horas en volar a Mendoza desde Buenos Aires, en lugar de morfarse 14 horas arriba de un micro. La gente que utiliza el avión en el sentido laboral suele ser personal especializado (a mí me tocó ese rol, cuando trabajaba en una empresa de desarrollo de software). Cuando perdés menos tiempo viajando aumentás la productividad. Y en el caso de Aerolíneas Argentinas, sucedió exactamente lo mismo con los privados. Cuando se privatizó, dejaron de volar a los destinos menos rentables. Se buscó la ganancia teniendo vuelos llenos, en detrimento de la comunicación entre las distintas localidades.
Oh casualidad, en USA sucede lo mismo que con los trenes, con las aerolíneas. Si vos querés tener las rutas más rentables, te OBLIGAN a cubrir también las que son menos rentables. En ESE contexto, el hecho de que sean privados o estatales quienes cubren el transporte, es indiferente. En este país, en donde a los privados le dan siempre la mejor porción de la torta, dejando al Estado que se morfe las migajas, es imposible.
[MENTION=7926]melezama[/MENTION]; Aca se discutia si no me equivoco la rentabilidad de Aerolineas. En lo que yo me base fue en que hoy en dia para una persona comun no hay beneficios entre viajar por Lan o por Aerolineas, el valor y destinos son los mismos. Salvo que se concienticen y piensen “Viajo por aca, asi le entra plata al pais y no a Chile”. No es muy rentable que digamos
AA como todas las aerolíneas es deficitaria, hay que buscarle una solución porque nuestro Estado no es rico, todos sabemos que nuestro Estado gasta mucho más de lo que le ingresa, con lo cual se deberían fijar prioridades, estamos subsidiando vuelos internacionales para unos pocos. Creo que es mucho más prioritario armar una gran red ferroviaria que mantener una aerolínea.
El ANSES es imposible que lo privaticen porque hoy en día significan ingresos para el Estado, el problema va a ser cuando haya que pagar más jubilaciones de lo que le ingresa. Pero como digo ningún candidato lo tiene en la agenda, sería una locura volver a las AFJP, ese es uno de los miedos que le quieren meter a la gente, como que van a privatizar YPF :lol: Una cosa era en los 90 cuando era deficitaria, hoy en día no lo es, al contrario, y es la empresa más importante del país.
Hoy me tiro un dato alguien de bastante incidencia en el gobierno de aca. Que gioja se bajo de la candidatura a gobernador para ir con scioli como vice. Seria un golpe de efecto bastante grande ya que el condor tiene muy buena imagen. Atenti a esto en los próximos dias.
Scioli y Macri son exactamente lo mismo, para mi gusto eh. Ambos son mnmistas.
Ahora, seamos justos. NI EN PEDO podés comparar el gobierno de la Provincia de Buenos Aires con el de CABA. Por un sencillo motivo: las diferencias ABISMALES que tienen ambos considerando el presupuesto que tienen contra la cantidad de habitantes que hay, y el territorio que tienen que cubrir. Hace SIGLOS que a la Provincia de Buenos Aires la cagan desde arriba de un poste con el tema de la coparticipación y los ATN (Aportes del Tesoro Nacional). Buenos Aires ciudad no tiene tantos problemas a ese nivel, ya que su nivel de recaudación es muchísimo más grande. Entonces es muchísimo más sencillo encarar obras públicas, que en Buenos Aires, donde la gran mayoría del presupuesto se tiene que destinar más a mantener todo lo que tenés, que a encarar cosas nuevas.
A mí, particularmente, Scioli me parece un incompetente. Dudo muchísimo de que un tipo cuyo principal interés es quedar bien con Dios y con el Diablo pueda tener una presidencia exitosa. En cambio, Macri me parece que es un tipo cuyo principal interés es quedar bien con el Diablo, nada más. Con lo cual tengo a fe cierta para mí que si Macri es gobierno, la gente laburante cagó fuego.
Sí, Matías, entendí el sentido de tu mensaje eh. Simplemente acoté eso porque el tema “rentabilidad” cuando hablamos de transporte, fue el verso que nos encajaron para justificar las privatizaciones. Y me parece un término peligroso je, porque cuando pensamos en rentabilidad del transporte, no nos fijamos en los costos gigantes que nos generan sus alternativas. Más exactamente hablando de micros, autos y camiones, nos olvidamos de que esa “no rentabilidad” de los trenes viene acompañada de una rentabilidad gigante en ahorro de combustible, ahorro de vidas humanas (el transporte por carretera es una de las principales causales de muerte accidental, si no la primera), ahorro de contaminación, ahorro en mantenimiento de rutas, etc. etc. etc.
Pero entendí que el espíritu de tu mensaje no fue “privaticen todo a la mierda porque dan pérdida”, eso me quedó claro, quedate tranquilo. Simplemente quise hacer hincapié en TODAS las rentabilidades que hay que evaluar a la hora de evaluar el costo de un transporte público en manos del Estado.
Claro, pero no es que este siendo exigente, literalmente no hizo nada. Desde el 2007 es gobernador y forma parte del partido del cual gobierna el país.
Ah si por supuesto, pero yo apuntaba la critica a este solo medio de transporte :mrgreen: Que, por lo que yo estaba enterado, el año pasado estaba dando superávit, no se como andará ahora. En este caso no me parecería mala una privatización si fue un mercado al que se intento entrar y se fallo en el corto lapso, así como no me parecería mal también seguir aportando a ello. Creo que tu critica seria la dificultad de viajar con Aerolineas privatizado, yo no recuerdo que haya sido mucho revuelo en cuanto al tema, es mas siempre vi la nacionalización como un proyecto económico, no social
El caudillo Gioja, socio de la Barrick? No creó que le convenga dejar su feudo, esta muy cómodo parece. Igual digamos que el vici no tiene que hacer mucho.
Pues entonces, alguien que se encargue de decírselo a Macri, porque fue él mismo quien tiró esas cosas que “le meten miedo a la gente”.
Hablar de que YPF es o fue en algún momento deficitaria, es exactamente lo mismo que evaluar al transporte de pasajeros como deficitario, simplemente porque haya que poner plata para sostenerlo. Con YPF siendo del Estado, JAMÁS en este país hubo crisis energética. Podía haber faltantes estacionales, pero CRISIS nunca. Entonces, ¿cuánta guita en pérdidas le reportó al país todas las cosas que no se pudieron hacer por falta de combustible? ESA es la manera de entender si una empresa del Estado es deficitaria o no.
Después… con respecto a la gran red de ferrocarriles, estoy de acuerdo. Habría que enfocarse en armar la gran red ferroviaria que decís, y es una prioridad gigantesca. Pero no creo que el Estado tenga que decidir entre las dos cosas, AMBAS son vitales. Si vos buscás un desarrollo del país, necesitás tener medios de transporte. TODOS LOS POSIBLES. Muchísimo más en un país que es el octavo territorio más grande del mundo, y eso sin contar territorios en litigio, con los cuales estaría en el séptimo lugar.
Creo que ni pensó la repuesta, no creo que tenga grandes conocimiento es economía y no tiene dimensión en lo que dice, por lo pronto ese video es de hace cuantos años? 7 años? La discusión en ese momento era otra, hoy ya llevamos varios años con el ANSES, privatizar sería generar una oposición gigantesca.
Creo que estas siendo un poco paranoico con el tema de los 90 (entiendo que vos la viviste), los tiempos de hoy en día son totalmente distintos, las políticas de los 90 tenian mucho que ver con un contexto de gran crisis en el país y un contexto internacional tambien completamente distinto. Hasta Alfonsín pensó en privatizar porque no se veía una salida, claro que no YPF, que si la privatizo el peronismo, de hecho este mismo gobierno que luego la estatizó (a un preció en el cual REPSOL salió ganando)