Yo no subi encuestas de Clarin o de Lanacion. 
La clase media fue muy beneficiada en estos años, tarde o temprano se darán cuenta.
Muy beneficiada? En que te basas para decir eso?
Por mi zona están quitando todos los subsidios, la ultima factura pagamos casi 2000 pesos… y no es que andamos todo el día con el aire acondicionado prendido que gasta como loco, tenemos uno en el living que lo prendimos 2 veces nada mas. De impuesto a las ganancias en casa se paga una fortuna, por la casa también, por las empleadas también. Todos los precios se están yendo a la mierda.
Y no me creo que los sueldos aumentan a la par de la inflación; la inflación real quiero suponer que NO crees en la del INDEC, osea que estaríamos en un 40% anual mas o menos, y los sueldos cuanto aumentaron? 22%?
Tarde o temprano se van a dar cuenta ustedes, de lo que choreo este gobierno. Como se comio las reservas para bancar chori y fiestas partidarias entre otras cosas.
Ese cuento de que la clase media mejoro es una sanata barbara, lo que se hizo fue bajar la clase media al limite entre la clase baja y la clase media. Te lo explico muy simple, para el INDEC la plata necesaria para ser una persona de clase media es tanto, y la realidad es ampliamente superior, por ende eso que la clase media aumento, es una mentira barbara. Ahora si vos le crees al INDEC aparte de ser idiota, te gusta que te boludeen.
Al final tenia razon VHM hay que irse a vivir a la villa, pagas con subsudios, tenes el cine cerca, el discurso les calza justo.
No, tampoco te calentas en comprender el hilo de lo que se viene comentando
Dicho por el Banco Mundial y difundido por el diario La Nación: El Banco Mundial afirma que la Argentina duplicó su clase media entre 2003 y 2009
Y comerse las reservas para “bancar chori” y “fiestas partidarias” es un tanto insostenible.
Mas sabiendo que hoy ajustadas a la inflación son 22% aprox mas que hace 10 años…
Si, con los datos del INDEC… Dejense de joder ningún dato que emite este gobierno es creíble, el Banco Mundial supone que los datos que le dan son verdaderos, cosa que no. Siempre mintieron con el número de pobres, con diferencias abismales entre lo que publican desde el gobierno y lo números verdaderos, vergonzoso.
¿Y qué datos son verídicos para vos, los de la UCA?
No me hagás reir las bolas.
No son números del Indec, son datos que provienen del informe “La movilidad económica y el crecimiento de la clase media en América Latina”
Para mayor demostración de la autonomía en la mediciones del BM:
Duras críticas del Banco Mundial a la Argentina - 16.01.2013 - lanacion.com *
[i]En un informe sobre las perspectivas económicas globales 2013, difundido en Washington, la entidad multilateral estimó que el PBI argentino habría crecido 2% en 2012 y que crecerá 3,4% este año. Además, afirmó que es uno de los dos países de la región con mayor inflación, con Venezuela, por “políticas expansivas”.
Mientras que el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec) reportó hasta ahora un crecimiento para 2012 del 2%, el presupuesto nacional indicó que para 2013 el Gobierno prevé un 4,4%.
La previsión de 3,4% del banco presidido por Jim Yong Kim es mayor que el 3,1% del Fondo Monetario Internacional, pero más baja que el 3,5% indicado por la Cepal.[/i]
Jajajaja ven pero como ya había dicho hace un día, casi imposible discutir de política.
Por poner un ejemplo
Por que uno cree en los datos de la UCA y el otro en el INDEC, cual es real?
Por que esta bien o esta mal creer en uno u otro? Es difícil, es dificil
Ese informa saca los datos del SEDLAC.
http://siteresources.worldbank.org/LACINSPANISHEXT/Resources/Informe_ClaseMedia.pdf
Fuente: Cálculos de los autores basados en datos de SEDLAC (Socio-Economic Database for Latin America and the Caribbean)
El SEDLAC saca los datos de la EPH del INDEC.
Argentina
All estimates are computed from the Encuesta Permanente de Hogares (EPH). This
survey is carried out by the Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC)
Estoy revisando el primer link que enviás, sedlac es una de las tantas fuentes que se mencionan.
Y de donde sacan los números ellos?
---------- Mensaje unificado a las 01:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:22 ----------
Lamentablemente parece que la UCA da datos más verídicos que los del INDEC, este gobierno arruino el INDEC, le saco todo tipo de credibilidad, o lo vas a negar?
SEDLAC es la única fuente que menciona en todos los cuadros referidos a tendencias de la clase media, distribución de ingresos económicos, movilidad social, aporte del crecimiento y redistribución a la expansión de la clase media, etc.
Cuando menciona otras fuentes (hertz, pisa, gini), se refiere a educación, escolarización, etc. Incluso menciona al coeficiente de Gini que también saca los datos de la EPH del INDEC.
Secretaria de Ambiente y Desarrollo Sustentable
Nos miente el Banco Mundial, nos miente la Cepal, nos miente el FMI… mentira la mentira…
Es cierto que algunos datos provienen por caracter transitivo del indec, no basta con esto para afirmar que son datos falsos. De todos modos, ellos elaboran sus propios estandares, un estudio de esa escala no se puede reducir unicamente a datos duros de otro informe. De hecho, cada uno de estos informes no arrojan números idénticos.
En el período 2004-2011, el proceso de crecimiento de la Argentina fue el tercero de mayor calidad de crecimiento entre los países desarrollados luego de Bulgaria y China, y el primero en Latinoamérica, según el estudio publicado por el Fondo Monetario Internacional titulado “A Quality Growth Index for Developing Countries.” El indicador que utilizan para medir el desempeño de los países combina características de estabilidad económica y política social contra la pobreza.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2014/wp14172.pdf
Para mayor información, revisá la pagina 26. Appendix 1. Data Sources and Definition
Pero capo, ellos no arman las estadísticas de la Argentina, el único que tiene la capacidad para hacerlo es el INDEC, lo que hacen el Banco Mundial, el FMI, y otras organizaciones, es recopilar información y sacar conclusiones.
Lo aclara el propio informe del Banco Mundial
Las opiniones, interpretaciones y conclusiones aquí expresadas no son necesariamente reflejo de la
opinión del Banco Mundial, de su Directorio Ejecutivo ni de los países representados por este. El Banco
Mundial no garantiza la exactitud de los datos que figuran en esta publicación.
Seguis con el indec… hay que dejar los facilismos. No es así. Revisa el link del FMI.
---------- Mensaje unificado a las 01:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:48 ----------
Son fuentes que también hacen a la elaboración de esa tesis. Por otro lado, no hay ninguna evidencia de que los datos sean falsos; solo una mirada negativa acerca del Indec, nacida del índice de inflación, cuyo mecanismo de medición arrojó un dato que, en teoría, no se correspondía tanto con la realidad; números que se demostraron salían de un calculo de una canasta básica que podrá estar o no desactualizada.
De ahi a elaborar un discurso en contra de cualquier tipo de medicion censal o eph nacional, es llevar el argumento ciegamente; de hecho el sistema de medición que tenemos historicamente es confiable.
Es que si te fijas, de los cuatro cuadros que no son sacados de SEDLAC, en dos no figura la Argentina, y en los otros dos, que sí figura, da resultados negativos. Incluso hacen la aclaración de lo difícil que es conseguir datos en América Latina.
El principal problema de este informe es que, lamentablemente, a pesar del movimiento ascendente de los ingresos a lo largo de la vida de una generación, la movilidad intergeneracional sigue siendo limitada en América Latina. Puesto que en la mayoría de los países de la región los datos sobre los ingresos de los padres de los actuales trabajadores adultos son imposibles de obtener (y difíciles de imputar), la mayor parte de nuestro análisis de la movilidad intergeneracional - o falta de ella - se desprende del estudio de los niveles educativos (medidos por años de escolarización) y los logros educativos (medidos por las puntuaciones de tests estandarizados) y no de los niveles de ingreso.
Yo nunca dije que los datos del INDEC sean falsos, pero aclaro que sí fueron la fuente principal de la elaboración de ese informe.
El banco mundial no le pone el gancho a un informe solo en base a los datos del indec, de hecho es un analisis del crecimiento regional. Al igual que el reciente informe del FMI que también toma sus propios parámetros de medición, justamente no son santos de nuestra devoción, je.