La libertad es algo relativo hasta que te afecta a vos.
Te queres ir del País por que tu hermano vive en Austria, no podes, donde esta lo relativo?
eh quiero formar un partido politico diferente por que no me cabe el zurdaje y soy mas capitalista que zurdo o viceversa, sabes que, no podes esta prohibido, donde esta lo relativo?
Che, soy un cardiologo de la puta madre salve 100 vidas ya y ademas desarrolle una nueva técnica en cirugías a corazón abierto, la verdad me parece que tengo derecho a unas vacaciones en can cun, no podes salir loco, especialmente vos que sos uno de los mejores doctores del país capaz te secuestran los gringos. donde esta la relatividad?
El que vive en la 1-11-14 tiene las mismas posibilidades que vos de viajar a Japon, si quiere, salvo si es hincha de San Lorenzo jaja
Bueno, mirá, no comparto, ya dije todo lo que tenía que decir, para mí confundís libertad con liberalismo. Para vos libertad es una serie de principios arraigados en el sistema capitalista, lo demás no lo entendés como libertad, y la verdad que si pensás que el hecho de poder estudiar no te da libertad es porque tenemos concepciones muy diferentes de lo que es la libertad.
Con respecto a lo demás no me contestaste nada, diciendo que en México no tienen que pedir una visa, qué me contesta eso? Muere gente igual, el gobierno es incapaz de resolver las necesidades de la gente y en conjunto con otro país súper liberal como EEUU llegan a cabo una política represiva hacia la gente que quiere salir del país, a vos te parece mucho más grave que en Cuba el gobierno te tenga que firmar un papel que la manera y las condiciones de peligro en la que se escapan los mexicanos, y bueno, si para vos eso es libertad, repito, tenemos concepciones muy distintas de libertad.
Es más, en mi concepción ningún país logra el pleno alcance de la libertad en tanto los niveles económico y político como social pero para vos todos tienen plena libertad menos en Cuba, no coincido y no vamos a coincidir.
Tenes razon , si a vos te parece que para poder salir de un país hay que pedir permiso y si me lo niegan me la banco, y si te parece que poder escribir lo que se me cante, tener libertad de culto, de asociacion , derecho a votar y ser votado te parece que eso no es importante para ser libre tenes razon tenemos conceptos totalmente diferentes de la libertad.
Y mas vale que prefiero el Liberalismo que un regimen como el cubano aca estan algunos principios del liberalismo.
Aboga principalmente por:
El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de ésta, el progreso de la sociedad.
El establecimiento de un Estado de Derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento con un mismo marco mínimo de leyes que resguarde las libertades de las personas.
pero en fin como decis no nos vamos a poner de acuerdo
Quién dijo que no hay libertad de expresión en Cuba? Libertad de expresión no es que los medios te organicen un golpe de estado subvencionado por los grandes poderes como en Venezuela, justamente el acceso a una educación de calidad y a la información que hay en Cuba genera libertad de expresión. Poder escribir pueden todos y lo que se les cante, porque en Cuba hay 0% de analfabetismo, cero, es uno de los pocos países que lograron eso.
Te parece que somos todos iguales ante la ley? Yo lo pensaría un poco más.
En Cuba se vota y el porcentaje de asistencia es mucho mayor que acá, arriba del 90%, hay una conciencia cívica distinta, el pueblo elige sus representantes, la diferencia es que dentro de un sistema de partido único (que no es muy distinto al de EEUU bipartidista donde sólo pueden presentarse dos partidos que no son muy distintos entre sí).
En fin, no nos vamos a poner de acuerdo porque partimos de percepciones no sólo teóricas sino también de la realidad completamente diferentes… igual respeto tu opinión.
No, es un sistema de partido único. En qué se diferencia con el sistema bipartidista de EEUU? Para mí no es mucha diferencia, más teniendo en cuenta lo diferentes que son esos dos partidos entre sí :roll:
En Cuba hay elecciones porque se vota la continuidad del régimen y se eligen representantes a nivel local (ahí sí hay diferentes opciones). Lo que es llamativo es el porcentaje alto de la población en esas elecciones, es casi total, y lo más interesante es que el voto no es obligatorio.
En eso, en que es bipartidista, y el otro es partido único, vos lo dijiste. No es menor, no podés decir defender la democracia y proscribir a todo tipo de oposición.
Y qué es esa “oposición”, una mentira, o el cambio de partido en el gobierno último en EEUU cambió algo? No seamos ingenuos… si no te dice nada que siendo no obligatorias vote casi el 97% del padrón es porque sos terrible gusano y no me gasto más en discutir con vos, salame :mrgreen:
Igual hay voces disidentes y cierto nivel de organización de diferentes partidos, pero el tema es que no pueden presentarse a elecciones. Por mí que siga así, me parece bien como está el sistema, seguro si aparece algún partido que realmente sea representativo de la sociedad va a reivindicar su espacio en la política y lo va a obtener. Expresión y organización hay mucho más que en los países denominados “democráticos”.
Qué raro que no puedas abrir la cabeza en un tema así, no te cuesta nada. Qué es indefendible? Vos defendés el bipartidismo yanqui con todas las consecuencias nefastas que conlleva, eso es nefasto.
La existencia de partido opositor no asegura más pluralidad democrática, al contrario. Qué hace la oposición? Pregonar por el bien del pueblo o trabar todo sin ton ni son para ser oficialismo algún día? El sistema de múltiples partidos asegura una pluralidad de voces? Es más, abarca a todas las voces, las subalternas por ejemplo? O cada nivel de representación refleja algún interés económico en especial, y nunca el de los que no son escuchados, los pueblos originarios, los humildes, los inmigrantes, etc.
Ja … vos acusando a alguien de abrir la cabeza, es cómico. Es indefendible que digas que para vos “está bien así” el sistema político en Cuba. Ese discurso nefasto, antidemocrático, bien lo podría haber usado la Libertadora del 55 cuando proscribió al peronismo, y no estarías tan contenta. “El sistema está bien así, nosotros lo impusimos por la fuerza. Si hay fuerzas representativas, seguramente en algún momento van a reivindicar su espacio en la política. Mientras tanto, los prohibimos.”
Así que ahora yo defiendo el bipartidismo ? Como de costumbre, interpretación a marzo.
Así que la pluralidad de partidos PERJUDICA la pluralidad democrática? :lol:
Como hay minorías no representadas, entonces, para tener mayor representatividad, vayamos a un sistema de partido único ? Y yo soy el que tiene que pensarlo ? Estas desorientadísima :mrgreen:
El tema también es qué se entiende por democracia. Por ejemplo en Cuba están los manzaneros. ¿Qué son, qué hacen?. En cada manzana hay asignado un representante del Gobierno (lo que acá denominamos puntero político) que atiende las necesidades del vecino y sus reclamos.
También hay elecciones pero en el marco de partido único y el otro punto a tener en cuenta es qué entendemos por democracia y libertad social. Pienso parecido a Belén aunque no me leí tooodo.
Por ejemplo en Cuba TODOS tienen acceso a la odontología. La contrapartida es que no se pierde “libertad” de comprar golosinas y se fomenta el mercado paralelo, uno de los grandes problemas de la isla.
Yo banco a Cuba. No niego que tenga contradicciones pero su balance es altamente positivo en términos sociales, políticos y económicos.
EStás loco boludo, qué tiene que ver?? Cómo podés comparar a la libertadora del 55 con la revolución cubana, me estás jodiendo no? O sea lo hacés a propósito para enfermarme porque no puedo creer que de tu cabeza salga una comparación tan ridícula. Cómo hasta que tenga representatividad?? El peronismo tenía 60% de los votos, en CUBA ELIGEN ESTE SISTEMA EN TODO PROCESO ELECTORAL CON EL 90%.
Qué es la democracia para vos? Qué es la representatividad? Lo que dicen los teóricos europeos, y no podés ver más allá de eso? Obvio que PERJUDICA, burlate lo que quieras y hablá en el tono soberbio que quieras, pero es así, porque da ilusión de representación mientras los más marginados del sistema no tienen voz ni voto en ningún lado, nadie defiende sus intereses. Bueno, en Cuba sí se defienden los intereses de las minorías, si no podés reconocer eso realmente no quiero discutir más con vos porque estás llevando la discusión a niveles en los que no me interesa seguirla.