Messi

Fútbol Fútbol Internacional
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Yo lo que no logro entender es que si la mayoría de los que bancamos a Messi admitimos que en la selección Maradona sigue siendo el más grande por lo que hizo en el 86 (la gran mayoría lo admite) entonces por qué los maradonianos no aceptan una verdad igual o más evidente que es que a nivel clubes Messi lo aniquila a Diego.
Porque que Messi a nivel clubes es mucho más que Maradona es una verdad incluso más evidente que el hecho de que Maradona en la selección sigue siendo el más grande.

Y acá no hablo solo de títulos, porque ya sé que van a saltar con “Maradona jugó en Napoli” sino que me refiero a nivel demostrado a lo largo de los años, capacidad goleadora, asistencias, cantidad de años en la cima, etc.
Desde todo punto de vista que quieras tomarlo Messi es más a nivel clubes y sin embargo los maradonianos buscan cualquier excusa para no aceptar siquiera eso.
Después hablan de termos cuando no hay nada mas termo en el fútbol argentino que el maradoniano.

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[QUOTE=ElMasGrand3;8983421]Te falto mencionar el hat trick que le hizo a brasil en un amistoso :lol:

Me referia al gol mas importante que tiene en la seleccion, que no es la gran cosa porque fue contra una seleccion mediocre en una copa de 2do orden y que luego se terminaria perdiendo.[/QUOTE]

No es el gol mas importante ni por asomo.

---------- Mensaje unificado a las 12:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:20 ----------

[QUOTE=ElMasGrand3;8983440]Volvieron a inventar otra copa america para el año que viene, justo cuando a messi ya no le quedaban copas americas por disputar. No te parece que 2 copas inventadas son demasiada casualidad como para pensar que es un simple “mamarracho”? O no sera que el jugador del marketing y los 6 balones de oro no se puede retirar hasta que levante una copa con su seleccion? Permitime dudar.

Messi ni por asomo tendria los mismos numeros si se fuera del barcelona porque este es su zona de confort. Basta con ver como baja el nivel cuando sale del barsa para jugar con la seleccion. Lo mismo que en argentina pasaria si se fuera a otro equipo. Por algo es que nunca decidio dejar ese club en toda su carrera.

CR7 ha demostrado su grandeza mayormente con portugal, seleccion mediocre que no lo detuvo de llevar a las vitrinas de su pais las 2 primeras copas de su historia, y en mundiales igualo la mejor campaña historica de portugal al llegar a semifinales en 2006.[/QUOTE]

Cerresiete bla bla, Messi bla bla, zona de confort blabla… Puro blabla, pasaron Iniesta, Xavi, Guardiola, Luis Enrique, Valverde, martino, etc, etc… sigue arrastrando al equipo el solo. Ahora con la ayuda de Ter stegen. No tenes cara, no tenes argumentos nuevos.

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Qué hombre. Más que merecido sexto balón de oro.

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Hasta los 35 o 36 años Messi va a jugar al mismo nivel que juega ahora y seguira ganando el balon de oro, esta muy por encima del nivel del resto , Cristiano practicamente ya no sera competidor y solo Mbapee le puede discutir el trono , despues no hay otro , tal vez Neymar si es que se deja de boludear y se dedica a jugar al futbol exclusivamente , despues no hay otro jugador a futuro que pueda discutirle el numero 1 a la pulga en los proximos 3 o 4 años

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Una parte de mí lo ve jugar como siempre, intacto en lo físico y dice “tiene para varios años más siendo top”
Otra parte piensa, “tiene 32 ya”… para el futbolista promedio es la edad donde la curva de rendimiento es irreversible.
Pensar que el Diego a los 32 ya tenia una suspensión por falopa, jugaba infiltrado practicamente todo el tiempo, y ya había dejado su pico futbolístico hacía un par de años.

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[QUOTE=jgabrielb;8983532]Una parte de mí lo ve jugar como siempre, intacto en lo físico y dice “tiene para varios años más siendo top”
Otra parte piensa, “tiene 32 ya”… para el futbolista promedio es la edad donde la curva de rendimiento es irreversible.
Pensar que el Diego a los 32 ya tenia una suspensión por falopa, jugaba infiltrado practicamente todo el tiempo, y ya había dejado su pico futbolístico hacía un par de años.[/QUOTE]

No podes comparar a Maradona que era un cabeza de tacho que siempre tuvo una vida llena de excesos y que por ese motivo mas de 3 o 4 años no estuvo en la cima y que despues del año 90 con treinta años ya se arrastraba por todas la canchas que paso de lo quemado que estaba ( salvo los partidos del mundial 94 donde estaba super falopeado siempre fue un fantasma despues del 90 hasta su retiro) con Messi que es un tipo super profesional que se cuida desde siempre ya sea todo lo relacionado a la alimentacion y al entrenamiento , que siempre tuvo una buena mujer al lado que lo alejo de los excesos de la noche y de las luces de la fama y el dinero, Messi hoy en dia fisicamente esta impecable y por su juego que no es de mucho desgaste puede jugar traquilamente hasta los 40 años y hasta los 36 o 37 como minimo en la super elite europea

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[QUOTE=jgabrielb;8983463]No es el gol mas importante ni por asomo.

---------- Mensaje unificado a las 12:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:20 ----------

Cerresiete bla bla, Messi bla bla, zona de confort blabla… Puro blabla, pasaron Iniesta, Xavi, Guardiola, Luis Enrique, Valverde, martino, etc, etc… sigue arrastrando al equipo el solo. Ahora con la ayuda de Ter stegen. No tenes cara, no tenes argumentos nuevos.[/QUOTE]

Es mas facil decir blabla que refutarme.

Mira que cosa que “arrastra al equipo el solo”, pero despues sos el primero en salir a justificar sus caminatas con el clasico “no lo ayudan los compañeros”. Si es capaz de arrastrar a su equipo me parece que es razonable pedirle que haga lo mismo por la celeste y blanca. Fijate que ahi se te cae el relato.

Pasaron iniesta, xavi, etc. pero tambien pasaron martino, sampaoli campeon de america, riquelme, mascherano, aguero, higuain y siempre dio lastima verlo jugar con argentina. O es que vos si tenes argumentos nuevos para justificar 14 años de derrotas y flojos rendimientos?

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[QUOTE=ElMasGrand3;8983638]Es mas facil decir blabla que refutarme.

Mira que cosa que “arrastra al equipo el solo”, pero despues sos el primero en salir a justificar sus caminatas con el clasico “no lo ayudan los compañeros”. Si es capaz de arrastrar a su equipo me parece que es razonable pedirle que haga lo mismo por la celeste y blanca. Fijate que ahi se te cae el relato.

Pasaron iniesta, xavi, etc. pero tambien pasaron martino, sampaoli campeon de america, riquelme, mascherano, aguero, higuain y siempre dio lastima verlo jugar con argentina. O es que vos si tenes argumentos nuevos para justificar 14 años de derrotas y flojos rendimientos?[/QUOTE]

250 mensajes tenes aprox en el thread, todos dicen lo mismo… los cuales fueron rebatidos centenas de veces por mí y decenas de usuarios más. No vas a tener razón por seguir repitiendo lo mismo.

No hay forma de catalogar lo de messi en argentina como 14 años de derrotas y flojos rendimientos, salvo que seas tremendo antifútbol.

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[QUOTE=ElMasGrand3;8983440]Volvieron a inventar otra copa america para el año que viene, justo cuando a messi ya no le quedaban copas americas por disputar. No te parece que 2 copas inventadas son demasiada casualidad como para pensar que es un simple “mamarracho”? O no sera que el jugador del marketing y los 6 balones de oro no se puede retirar hasta que levante una copa con su seleccion? Permitime dudar.

Messi ni por asomo tendria los mismos numeros si se fuera del barcelona porque este es su zona de confort. Basta con ver como baja el nivel cuando sale del barsa para jugar con la seleccion. Lo mismo que en argentina pasaria si se fuera a otro equipo. Por algo es que nunca decidio dejar ese club en toda su carrera.

CR7 ha demostrado su grandeza mayormente con portugal, seleccion mediocre que no lo detuvo de llevar a las vitrinas de su pais las 2 primeras copas de su historia, y en mundiales igualo la mejor campaña historica de portugal al llegar a semifinales en 2006.[/QUOTE]

Como la seguis con Messi.
Porque no te informas antes de Escribir.
Conmebol hace eso para que la Copa America se Alinee con la Eurocopa 2020, asi los clubes Europeos ceden a sus jugadores con mas facilidad.

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[QUOTE=ManuelMaiden93;8982289]Cuántos termos que hay por acá dios mío.
Maradona es el mejor jugador de la historia de la selección porque sin él seríamos una Inglaterra más con un Mundial dudoso de local y nada más. Eso no lo niego.
Pero Messi es probablemente el mejor de la historia en cuanto a tiempo consecutivo en la cima se refiere. Y supera largamente a Maradona. Una cosa es lo afectivo y otra lo objetivo.

Por algo en el único país del mundo en el que Maradona gana una encuesta es acá que estamos nublados por lo afectivo que significó el Mundial 86.
En todo el resto del mundo que le chupa un huevo la Argentina lo eligen a Messi.
Maradona si duró la mitad de tiempo que lleva Messi como mejor del mundo estoy exagerando.[/QUOTE]

Empezando por vos y este comentario tuyo.

Comparar diferentes épocas es absurdo. Hay muchísimas diferencias de reglamentos, compañeros, rivales, indumentaria, pelota, etc. Es contrafáctico.

Y lo ultimo es una pelotudez. ¿Como vas a comparar el marketing actual con internet y globalización con lo que pasaba hace 30 y pico de años?. :lol:

---------- Mensaje unificado a las 20:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:19 ----------

[QUOTE=ManuelMaiden93;8983036]Según los cráneos de este foro que miden todo con numeritos Gerd Müller>Maradona.

Gerd Müller: 1 Mundial, 1 Eurocopa, mayor anotador del Mundial 74 y tercer anotador en la historia de los Mundiales.
3 Champions League, muchísimas ligas locales, segundo anotador en un año calendario solo superado por Messi.

Maradona: 1 Mundial, 1 Europa League, 3 torneos locales en todo su carrera.

Gerd Müller claramente> Maradona[/QUOTE]

Lo mismo se puede aplicar a la cantidad de goles, cuando se compara jugadores con características diferentes. Cuando se compara diferente cantidad de partidos, cuando se compara diferentes épocas, etc.

Porque si hay algo con lo que los messstas defienden a Messi, es con números.

---------- Mensaje unificado a las 20:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:26 ----------

Aca se lo recontra putea a este PROCER que aparecio en la final de los JJ.OO. 2008:

//youtu.be/hM_enaq5_5A

Hay que demoler el obelisco y hacer una estatua suya.

---------- Mensaje unificado a las 20:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:31 ----------

[QUOTE=juan96;8983723]Como la seguis con Messi.
Porque no te informas antes de Escribir.
Conmebol hace eso para que la Copa America se Alinee con la Eurocopa 2020, asi los clubes Europeos ceden a sus jugadores con mas facilidad.[/QUOTE]

Claro, atrasar 1 año la de 2019 era algo imposible de pensar y hacer…

---------- Mensaje unificado a las 20:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:31 ----------

[QUOTE=juan96;8983723]Como la seguis con Messi.
Porque no te informas antes de Escribir.
Conmebol hace eso para que la Copa America se Alinee con la Eurocopa 2020, asi los clubes Europeos ceden a sus jugadores con mas facilidad.[/QUOTE]

Claro, atrasar 1 año la de 2019 era algo imposible de pensar y hacer…

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[QUOTE=jgabrielb;8983333]No te hace mas hincha el binarismo de solo festejar salir campeon del mundo con la mayor.
Mejor aún, te equivocaste de seleccion te diría :stuck_out_tongue:

---------- Mensaje unificado a las 08:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:13 ----------

Tal cual tortuguita, mucha manopla y videos de terraplanismo te mearon sentido común, algo que evidentemente te falta para pensar en que alguien del 84 es de la generación de la play…

---------- Mensaje unificado a las 08:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:15 ----------

Na… este está teledirigido, se hizo el usuario despues de que gane su 6to balón de oro y seguramente lo veremos estos días vomitar todos los argumentos de culin-rotin que tantas veces rebatimos.
En bwin ya se levantan apuestas de cuanto va a durar.[/QUOTE]

No se, man. Pero hay que hacer justicia para que la memoria de Perezlindo no sea olvidada.

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La obsesión de compararlo con tipos que desaparecieron del mapa para minimizar lo obvio, que la rompe como ninguno.

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Volvé a revisar el partido que hace messi en anfield. No es malo como tanto se dice.
[TWEET]1201529839741743104[/TWEET]

A Lewandoski le faltaron un par de items para entrar en la discusión con messi, como ser ademas de goleador de su liga, el goleador de todas las ligas europeas y del torneo continental, a la vez que maximo asistidor y/o generador de juego. No le alcanza simplemente… y tremendo crack es.

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Que Anti-Perezlindo que sos !!!

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Fuera de joda… perezlindo esta en el vip de la historia de la seleccion sub 20, por el gol a brasil en malasia.
Vos que sos de mi generación, por ahi te acordas lo que jugaba ese equipo, mamita.

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[QUOTE=juan96;8983723]Como la seguis con Messi.
Porque no te informas antes de Escribir.
Conmebol hace eso para que la Copa America se Alinee con la Eurocopa 2020, asi los clubes Europeos ceden a sus jugadores con mas facilidad.[/QUOTE]

Si iban a hacer eso entonces para que carajo organizaron la copa america este año y no la postergaron para el año siguiente? Algo similar se podria decir de la copa america centenario: si iban a organizar una copa por los 100 años entonces para que hicieron jugar la edicion del 2015? Nos hubieramos ahorrado una derrota vergonzosa con chile. Tiene sentido jugar 2 copas america en años consecutivos en 2 ocasiones?

---------- Mensaje unificado a las 16:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:16 ----------

[QUOTE=jgabrielb;8983682]250 mensajes tenes aprox en el thread, todos dicen lo mismo… los cuales fueron rebatidos centenas de veces por mí y decenas de usuarios más. No vas a tener razón por seguir repitiendo lo mismo.

No hay forma de catalogar lo de messi en argentina como 14 años de derrotas y flojos rendimientos, salvo que seas tremendo antifútbol.[/QUOTE]

Si repito argumentos es solo porque el publico se renueva. Y de vos tambien se podria decir que haces lo mismo: cuando no tenes argumentos chicaneas y desvias la discusion, como cuando te pregunte por que messi no arrastra a la seleccion como hacer con el barcelona y te hiciste el dolobu con eso de los mensajes repetidos. Por lo menos yo doy mis razones, despues podremos estar de acuerdo o no :wink:

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Esta bien, ante mismos argumentos, misma respuesta.
Ya desde el vamos esta mal la premisa para la selección, ni Messi ni nadie deberia “arrastrar” a un equipo con tanta historia y tantos jugadores disponibles. Tal vez ese haya sido el problema principal en la selección estos años, todos le daban las llaves a Lio, pero muy pocos se bajaron a empujar en el momento en que la rueda se pinchó.

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[QUOTE=jgabrielb;8984249]Esta bien, ante mismos argumentos, misma respuesta.
Ya desde el vamos esta mal la premisa para la selección, ni Messi ni nadie deberia “arrastrar” a un equipo con tanta historia y tantos jugadores disponibles. Tal vez ese haya sido el problema principal en la selección estos años, todos le daban las llaves a Lio, pero muy pocos se bajaron a empujar en el momento en que la rueda se pinchó.[/QUOTE]

Pero si justamente aparecieron otros en vez de Messi para llegar a la final del Mundial 2014. Mschera, Di María, Higuaín, e inclusive el manco Romero.

¿Y los tiros libres?. Ahí no necesita ayuda de nadie. Si en Barcelona los clava al angulo y en la Selección los tira a la barrera, ahí evidentemente hay algun problema suyo.

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[QUOTE=BigBoss;8984496]Pero si justamente aparecieron otros en vez de Messi para llegar a la final del Mundial 2014. Mschera, Di María, Higuaín, e inclusive el manco Romero.

¿Y los tiros libres?. Ahí no necesita ayuda de nadie. Si en Barcelona los clava al angulo y en la Selección los tira a la barrera, ahí evidentemente hay algun problema suyo.[/QUOTE]

Lo mismo de siempre, no vamos a coincidir. Messi fue el que más apareció en el 2014, fue fundamental en casi todas las instancias. Di Maria, aparecio una vez. Masche, fue figura vs Holanda, Higuain una sola vez. Romero atajó un penal.

Respecto de los goles de tiro libre, veamos las estadisticas, si no me equivoco:614 goles en el barcelona, 46 de tiro libre. Un porcentaje de conversión del 7,49%. Tiene 70 goles en la seleccion, 6 de tiro libre. El 8,57%
Habría que ver la cantidad de intentos, su mejor ratio de efectividad (13,55%) llegó en la campaña 2018/19, en la que anotó 8 tantos en 59 intentos.

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Los partidos perdidos por la selesion y el barselona fueron culpa de Messi por no hacer goles.

Me llamo Big Charro Proxeneta, tengo 35 años y colecciono latitas.