Messi

Fútbol Fútbol Internacional
42012

[QUOTE=jgabrielb;8982022]Así debió ser siempre

---------- Mensaje unificado a las 20:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:24 ----------

Gran temporada del holandés, pero lo de Messi fue bestial y mucho más determinante para el equipo.[/QUOTE]

¿Ves a lo que me refiero con lo de limitado? ‘‘Gran temporada’’
Un tipo que no fue vencido en toda la temporada individualmente, jugando contra todos esos animales y encima en la liga más rápida de Europa.

Con la compra de Van Dijk, Klopp ya obtuvo su llave para hacer ligas de 100 puntos casi (un animalada para lo que es la Premier) y para llegar consecutivamente a dos finales en Europa.

Si, el hecho de que haya ganado la Champions hace la diferencia. Ante una temporada tan igualada de los dos en rendimientos, teniendo en cuenta sus posiciones, entra en juego lo que ganaron. No es lo mismo hacer 96 puntos en la Premier que en la liga española.

42013

Jaja, increible que le pidan a messi que gane cosas en la selección. Recuerden que es un deporte colectivo y no depende exclusivamente de el.
Cr7 campeón con portugal… cr7 solo cumple su función de hacer goles en un equipo donde juegan todos. Cr7 no jugo la final de la Europacopa y aun así portugal ganó dicho torneo. pero, se valora el titulo conseguido por los jugadores sin cr7 en el equipo? No.
Todos hablan de la Eurocopa de Cr7 que de portugal mismo.
En ese sentido hay que decir que cristiano ha sido bastante suertudo en ese aspecto.
Si medimos titulos con la misma vara se podria decir que ronaldinho se los come a los dos por haber ganado mundial, copa confederaciones y copa américa.
Para mi solo va a ser una estadistica mas si messi gana o no algo en la selección. No va a ser ni mejor ni peor si no gana nada.
Si se hubiese nacionalizado español le sobraria titulos con selección.

42014

Todo el mundo sabe que Van Dijik es el verdadero ganador pero bueno, el marketing lo puede todo. Estoy seguro que Messi en el fondo sabe que no se lo merece.

42015

[QUOTE=jgabrielb;8982022]Así debió ser siempre

---------- Mensaje unificado a las 20:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:24 ----------

Gran temporada del holandés, pero lo de Messi fue bestial y mucho más determinante para el equipo.[/QUOTE]

Tendría que ser una combinación de todo, no se puede despegarlo del rendimiento de su equipo, que fue muy malo, lo del Liverpool es una de las mayores vergüenzas de su historia dicho por sus mismo hinchas, la copa del rey se la llevan todos los años y la perdieron con un equipo que no Ganaba nada desde hace 15 años y si nos guiamos por lo que hace en la liga, se lo podrían haber dado en estos años tranquilamente a un Lewandowski que se cansó de hacer goles en la bundesliga, todo esto con el plus de que Messi tuvo su peor año lejos en lo que a seleccion se refiere.

42016

Paso el boca de los 1000 dias puntero que la estadistica que dice que nadie lo gambeteo a Van Dick es dudosa

42017

[QUOTE=BigBoss;8980962]Dijo nunca nadie. :lol:

Hace decadas que se critica a la AFA. De hecho, muchos defendíamos a la Selección y a Messi culpando a la AFA. Pero a algunos nos pudrio que nunca aparezca individualmente cuando realmente se lo necesita (por los puntos, en etapas definitorias y contra grandes). Y ahora ya es tardísimo porque como mucho, le queda 1 Copa America (2020). Al Mundial 2022 con 35 años dudo muchísimo que llegue en nivel (especialmente físico).[/QUOTE]

Cuando pateó el penal contra Islandia seguramente lo erró por estar pensando en el desorden del chiqui tapia en AFA

42018

[QUOTE=Ian_;8982044]¿Ves a lo que me refiero con lo de limitado? ‘‘Gran temporada’’
Un tipo que no fue vencido en toda la temporada individualmente, jugando contra todos esos animales y encima en la liga más rápida de Europa.

Con la compra de Van Dijk, Klopp ya obtuvo su llave para hacer ligas de 100 puntos casi (un animalada para lo que es la Premier) y para llegar consecutivamente a dos finales en Europa.

Si, el hecho de que haya ganado la Champions hace la diferencia. Ante una temporada tan igualada de los dos en rendimientos, teniendo en cuenta sus posiciones, entra en juego lo que ganaron. No es lo mismo hacer 96 puntos en la Premier que en la liga española.[/QUOTE]

Esta muy bien. Tal vez tiene para este tipo de premios la desventaja de ser defensor, en el imaginario popular es más determinante alguien de mitad para arriba.
Messi estuvo a dos o tres partidos del triplete, siendo dirigido por Valverde, dato no menor.

42019

Dónde es un cabaret la selección?? :lol:

42020

Bielsa fracaso en el Mundial 2002, porque estaba con la cabeza en el desastre que era la AFA de Grondona, y en el desastre que era la Argentina en ese año…

42021

[TWEET]1201698426527866880[/TWEET]

42022

Cuántos termos que hay por acá dios mío.
Maradona es el mejor jugador de la historia de la selección porque sin él seríamos una Inglaterra más con un Mundial dudoso de local y nada más. Eso no lo niego.
Pero Messi es probablemente el mejor de la historia en cuanto a tiempo consecutivo en la cima se refiere. Y supera largamente a Maradona. Una cosa es lo afectivo y otra lo objetivo.

Por algo en el único país del mundo en el que Maradona gana una encuesta es acá que estamos nublados por lo afectivo que significó el Mundial 86.
En todo el resto del mundo que le chupa un huevo la Argentina lo eligen a Messi.
Maradona si duró la mitad de tiempo que lleva Messi como mejor del mundo estoy exagerando.

42023

[QUOTE=ManuelMaiden93;8982289]Cuántos termos que hay por acá dios mío.
Maradona es el mejor jugador de la historia de la selección porque sin él seríamos una Inglaterra más con un Mundial dudoso de local y nada más. Eso no lo niego.
Pero Messi es probablemente el mejor de la historia en cuanto a tiempo consecutivo en la cima se refiere. Y supera largamente a Maradona. Una cosa es lo afectivo y otra lo objetivo.

Por algo en el único país del mundo en el que Maradona gana una encuesta es acá que estamos nublados por lo afectivo que significó el Mundial 86.
En todo el resto del mundo que le chupa un huevo la Argentina lo eligen a Messi.
Maradona si duró la mitad de tiempo que lleva Messi como mejor del mundo estoy exagerando.[/QUOTE]

Efectivamente, estas exagerando. El pico de rendimiento de Maradona fueron sus 4 años en Napoli, aunque a diferencia de Messi, él era el mejor pero el goleador era otro. No debe haber nadie, a excepción tal vez de Pelé, que haya conseguido mantenerse en la cima tanto tiempo como Messi. Este tipo no es humano, es un extraterrestre que nació para jugar al fútbol…

42024

maradona en su pico de rendimiento nos dio un mundial, ronaldinho hizo lo propio con brasil

messi lleva 12 años siendo de elite y no nos dio un carajo. Es peor para el si se lo mira desde ese punto de vista

42025

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42026

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42027

Perdón. Equivoqué el término. Mas bien es desastre o despelote. La selección en si no juega a nada y la Afa como institución es una bosta.

42028

[QUOTE=ManuelMaiden93;8982289]Cuántos termos que hay por acá dios mío.
Maradona es el mejor jugador de la historia de la selección porque sin él seríamos una Inglaterra más con un Mundial dudoso de local y nada más. Eso no lo niego.
Pero Messi es probablemente el mejor de la historia en cuanto a tiempo consecutivo en la cima se refiere. Y supera largamente a Maradona. Una cosa es lo afectivo y otra lo objetivo.

Por algo en el único país del mundo en el que Maradona gana una encuesta es acá que estamos nublados por lo afectivo que significó el Mundial 86.
En todo el resto del mundo que le chupa un huevo la Argentina lo eligen a Messi.
Maradona si duró la mitad de tiempo que lleva Messi como mejor del mundo estoy exagerando.[/QUOTE]

Di Stéfano estuvo más tiempo como jugador de elite que messi, veremos cuando este retire si lo supera.

Pasá los links con las encuestas, especialmente de brasil.

42029

[QUOTE=juan96;8982051]Jaja, increible que le pidan a messi que gane cosas en la selección. Recuerden que es un deporte colectivo y no depende exclusivamente de el.
Cr7 campeón con portugal… cr7 solo cumple su función de hacer goles en un equipo donde juegan todos. Cr7 no jugo la final de la Europacopa y aun así portugal ganó dicho torneo. pero, se valora el titulo conseguido por los jugadores sin cr7 en el equipo? No.
Todos hablan de la Eurocopa de Cr7 que de portugal mismo.
En ese sentido hay que decir que cristiano ha sido bastante suertudo en ese aspecto.
Si medimos titulos con la misma vara se podria decir que ronaldinho se los come a los dos por haber ganado mundial, copa confederaciones y copa américa.
Para mi solo va a ser una estadistica mas si messi gana o no algo en la selección. No va a ser ni mejor ni peor si no gana nada.
Si se hubiese nacionalizado español le sobraria titulos con selección.[/QUOTE]

¿Cristiano tuvo suerte? Máximo goleador y asistidor en la historia de la champions, máximo goleador y segundo asistidor en la historia de Portugal. Máximo goleador en la historia a nivel selecciones (a menos que quieras contar a ese Iraní que le metía goles a selecciones que son innombrables de países de África y Asia en guerra).

Euro 2016, Cristiano fue el máximo goleador y el máximo asistidor del equipo. Con 3 goles y 3 asistencias en 7 partidos. Asistencia en Octavos, gol en Semi.

Liga de las naciones 2018, Cristiano fue el goleador del equipo, goles en la semi.

82 goles y 22 asistencias en Portugal sin contar amistosos… Jugando en una selección que antes de él era clase C y ultra virgen. Messi 49 goles y 31 asistencias en Argentina sin contar amistosos… Jugando en una selección que antes de él era clase A y de las más campeonas. Los dos jugaron la misma cantidad de partidos casi (164 y 161 respectivamente).

Messi tiene 0 goles, 1 asistencia y 0 eliminaciones a alguna selección campeona del mundo en cruces de competencia (una asistencia contra Uruguay en la Copa América 2011). 0 goles, 0 asistencias y 0 eliminaciones a alguna selección clase B. Messi estuvo 9 años sin meter un gol en una eliminación directa con la selección, desde el gol de relleno en el 3 a 0 a México en la Copa América 2007 hasta la Copa Centenario con Venezuela el gol de relleno de los 4 que le metimos. En el camino se jugaron 2 mundiales y 2 Copas América, 10 partidos de cruces 0 goles.

9 años. Y hasta la Copa América 2015 sólo había metido dos asistencias en cruces directos, contra Uruguay en octavos de la Copa América 2011 y contra Suiza mundial 2014, en 7 partidos de cruces, 2 asistencias.

Va a camino a ser el tipo con mayor cantidad de presencias en la selección sin haber ganado ningún título. Tiene el record de mayor cantidad de penales fallados en la selección.

A Messi le sacás los amistosos y alguna que otra fase de grupo y no existe en la selección.

Y lo que decís de “si jugara en España estaría lleno de títulos con la selección.” Y claro, si los mismos compañeros de Messi, el Barcelona sin Messi ganó 2 Euros y un mundial al hilo… Si no te lucís con ese plantel monstruoso sos un desastre. A Cristiano lo ponías en una selección clase B y ya tendría 2 o 3 títulos más con su selección, juega con 10 mogólicos que teniendo el mejor cabeceador del mundo no le meten un puto centro.

42030

Pelé fue una mentira tremenda. Goles en esos torneos pedorros de brasil con competencias regionales y mucho de ellos incomprobables en un momento que esa liga era casi amateur. Ganó 2 libertadores, la del 62 ganó 2 1 de visitante y perdió 3 a 2 de local contra Peñarol, con el reglamento actual la perdían, encima el partido de vuelta no se terminó porque los negros de Brasil invadieron la cancha y le partieron una botella en la cabeza al referí porque el Santos se comía un pesto. Por presiones, guita y mafia se jugó un partido desempate (que no debía jugarse) y ahí con árbitro comprado y rivales apretados ganaron. Gracias a robar esa libertadores jugaron la siguiente a partir de semis y casi la pierden contra la caca, la figura de esa libertadores fue Sanfilippo.

La intercontinental del 63 perdieron en la ida 4 a 2 contra el Milan, con árbitro neutral (Australia). A la vuelta ganaron 4 a 2 con un polémico arbitraje de un árbitro Argentino. Se tuvo que jugar un desempate, adiviná dónde lo jugaron… En el maracaná y con el mismo árbitro que les inclinó la cancha a favor en la vuelta, alto robo.

En la selección tiene 95 goles y 58 asistencias, de los cuales 69 goles y 45 asistencias son en AMISTOSOS, kjjjjjjjjjj. El mundial 62 se colgó la chapa nomás, ni lo jugó por estar lesionado. En el mundial del 70 Brasil goleaba todos los partidos, Pelé en cuartos y semis no hizo un choto, infló sus números con goles en fase de grupo a las potencias de Checoslovaquia y Rumania, y en la final metió 1 de los goles 4 a Italia, la figura por lejos fue Jairzinho. En el mundial del 58 sacando su gol a Gales en cuartos (selección amateur que se había clasificado por primera vez a una competencia), no hizo mucho más relevante, la figura fue vavá, Pelé rellenaba goles en las goleadas que se comieron Francia y Suecia (5 goles).

Pelé nunca aparecía cuando las papas quemaban, participaba cuando sus equipos goleaban. Y en cuanto a mantenerse en la cima por tanto tiempo, tenés a Di Stéfano, Paco Gento, Cristiano y básicamente a toda la masia que estuvo hasta hace poco en el Barcelona.

42031

[QUOTE=Tortuga Sanchez;8982411]Pelé fue una mentira tremenda. Goles en esos torneos pedorros de brasil con competencias regionales y mucho de ellos incomprobables en un momento que esa liga era casi amateur. Ganó 2 libertadores, la del 62 ganó 2 1 de visitante y perdió 3 a 2 de local contra Peñarol, con el reglamento actual la perdían, encima el partido de vuelta no se terminó porque los negros de Brasil invadieron la cancha y le partieron una botella en la cabeza al referí porque el Santos se comía un pesto. Por presiones, guita y mafia se jugó un partido desempate (que no debía jugarse) y ahí con árbitro comprado y rivales apretados ganaron. Gracias a robar esa libertadores jugaron la siguiente a partir de semis y casi la pierden contra la caca, la figura de esa libertadores fue Sanfilippo.

La intercontinental del 63 perdieron en la ida 4 a 2 contra el Milan, con árbitro neutral (Australia). A la vuelta ganaron 4 a 2 con un polémico arbitraje de un árbitro Argentino. Se tuvo que jugar un desempate, adiviná dónde lo jugaron… En el maracaná y con el mismo árbitro que les inclinó la cancha a favor en la vuelta, alto robo.

En la selección tiene 95 goles y 58 asistencias, de los cuales 69 goles y 45 asistencias son en AMISTOSOS, kjjjjjjjjjj. El mundial 62 se colgó la chapa nomás, ni lo jugó por estar lesionado. En el mundial del 70 Brasil goleaba todos los partidos, Pelé en cuartos y semis no hizo un choto, infló sus números con goles en fase de grupo a las potencias de Checoslovaquia y Rumania, y en la final metió 1 de los goles 4 a Italia, la figura por lejos fue Jairzinho. En el mundial del 58 sacando su gol a Gales en cuartos (selección amateur que se había clasificado por primera vez a una competencia), no hizo mucho más relevante, la figura fue vavá, Pelé rellenaba goles en las goleadas que se comieron Francia y Suecia (5 goles).

Pelé nunca aparecía cuando las papas quemaban, participaba cuando sus equipos goleaban. Y en cuanto a mantenerse en la cima por tanto tiempo, tenés a Di Stéfano, Paco Gento, Cristiano y básicamente a toda la masia que estuvo hasta hace poco en el Barcelona.[/QUOTE]

Si Pelé es una mentira entonces Maradona también es una mentira absoluta. Tiene cero goles en finales del mundo y el único Mundial que jugó bien fue el 86. Todo lo demás del 90 o cualquier otro Mundial que quieras tomar de él es puro mito en base a la leyenda que se construyó de él con el 86.
Si mirás todos los demás Mundiales que jugó en ninguno otro jugó bien.
No estoy diciendo que piense que Maradona es una mentira, digo que si usas el mismo criterio que usas termeandola diciendo que Pelé fue una mentira entonces Maradona también.