Messi

Fútbol Fútbol Internacional
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[QUOTE=LaRiverplatense;8960950]Tendria que revisar pero de los que recuerdo le hizo 3 en el 4 a 3 , uno en un 1 a 0 sobre la hora y este , serian cinco, con eso imagino que ya basta para ser el maximo goleador de la historia de argentina sobre Brasil y no se si de todas las selecciones tambien

---------- Mensaje unificado a las 18:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:13 ----------

Lo que vos no entendes es que no son estadisticas engordadas , las estadisticas son asi porque son tremendos crack ,que es muy raro que se vayan a volver a ver dos jugadores con esas cifras goleadoras , Ronaldo ( como cualquier delantero de cualquier liga)el gordo por ejemplo porque no pudo segun como decis vos "engordar " las estadisticas jugando en la misma liga y con los mismos equipos? es muy simple porque no le daba , recien van a caer de lo que estas dos bestias han hecho en cuanto a goles cuando se retiren y los goleadores de las ligas no pasen de 25 o 26 goles y los de las champions de 8 o 9 , las cifras no estan engordadas , estos son super cracks que nunca mas vamos a ver en la historia del futbol y mucho menos en lo profesional que es hoy en dia , es algo utopico y nunca visto que esta dos bestia hace 12 o 13 años que meten 50 goles por temporada y repito , en un futbol hiper profesional , no como el negro jugando con el lechero y el panadero del estadual de San Pablo[/QUOTE]

Ustedes los hinchas de Messi y CR7 se agarran de esas estadísticas para asignarles méritos así que si, engordan. De hecho con Messi se nota muchísimo en la Selección; es el máximo goleador… con los partidos amistosos, al igual que CR7 con las selecciones esas que no te gustan. En sus selecciones tienen pocos partidos destacados y goles importantes, Messi menos que CR7.

Por otro lado, hay varios jugadores que superan los mil goles.

El negro en el regional de SP jugaba contra tres equipos grandes; Palmeiras, Corinthians y SPFC. Son más grandes que los que tiene la liga española y para llegar a esa cifra tenés que meter de forma muy rebuscada al Valencia y ni así se acerca al Palmeiras de Djalma Santos o al Corinthians de Rivellino. Así y todo, el negro hizo un millón de goles gracias a jugar contra equipos como Ipiranga FC… de la misma manera que Messi se los hace al Osasuna en la España de la Ley Bosman. Por otro lado, Santos en esa época jugaba menos partidos que Barcelona hoy; Pelé jugó pocas ediciones del Paulistão en formato todos contra todos, a nivel nacional jugó Taça Brasil que eran playoffs entre los campeones de todos los estados y después torneos por cupos también en playoffs y jugó las famosas Libertadores “de 5 partidos”; no jugó copa nacional.

La parte del lechero y demás es falso, cómo es falsa esa estupidez de que no había offside. El fútbol profesional llegó a SP en los años '30.

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[QUOTE=Angelito Millonario;8960968]Ustedes los hinchas de Messi y CR7 se agarran de esas estadísticas para asignarles méritos así que si, engordan. De hecho con Messi se nota muchísimo en la Selección; es el máximo goleador… con los partidos amistosos, al igual que CR7 con las selecciones esas que no te gustan. En sus selecciones tienen pocos partidos destacados y goles importantes, Messi menos que CR7.

Por otro lado, hay varios jugadores que superan los mil goles.

El negro en el regional de SP jugaba contra tres equipos grandes; Palmeiras, Corinthians y SPFC. Son más grandes que los que tiene la liga española y para llegar a esa cifra tenés que meter de forma muy rebuscada al Valencia y ni así se acerca al Palmeiras de Djalma Santos o al Corinthians de Rivellino. Así y todo, el negro hizo un millón de goles gracias a jugar contra equipos como Ipiranga FC… de la misma manera que Messi se los hace al Osasuna en la España de la Ley Bosman. Por otro lado, Santos en esa época jugaba menos partidos que Barcelona hoy; Pelé jugó pocas ediciones del Paulistão en formato todos contra todos, a nivel nacional jugó Taça Brasil que eran playoffs entre los campeones de todos los estados y después torneos por cupos también en playoffs y jugó las famosas Libertadores “de 5 partidos”; no jugó copa nacional.

La parte del lechero y demás es falso, cómo es falsa esa estupidez de que no había offside. El fútbol profesional llegó a SP en los años '30.[/QUOTE]

Cuantas veces hay que decirte que lo de los 1000 goles nadie los tiene? LO UNICO QUE VALE SON LOS GOLES OFICIALES
Estos son los maximos goleadores de la historia y cuando Messi y Cristiano se retiren es obvio que los van a pasar a todos y van a quedat como 1 y 2 de los maximos goleadores de la historia del futbol ( hay que aclarar que aca encima a Cristiano le estan sacando 15 goles y a Messi mas de 30 que no deberian sacarselos ya que son goles oficiales de las selecciones olimpicas y sub 20 y de la segunda division)

Como podes ser tan terco de seguir pensando que las estadisticas estan engordadas , o acaso no te das cuenta que salvo Messi y Cristiano desde la epoca de Muller que nunca mas nadie hizo tantos goles durante tantas temporadas seguidas en la elite del futbol? explicame porque Benzema en el Madrid no puede hacer ni la mitad de los 50 goles que hacia Cristiano por temporada por dar un ejemplo? porque no puede engordar la estadistica como decis vos? es simple porque hay años luz de diferencia de calidad, porque ninguno de los delanteros top de los ultimos 30 años ni se acercan a las estadisticas de Messi y Cristiano si segun vos estan engordadas? no hay mucho que pensar no , si nadie puede hacer lo mismo no es que estan engordadas , simplemente estan muy lejos futbolisticamente de los demas delanteros
Por otra parte es inentendible que no te des cuenta el nivel del futbol de ahora a cuando jugaba el negro, o porque pensas que los maximos goleadores de la historia del futbol estaban casi todos desde el 55 al 75? desde el 80 en adelante nunca mas nadie hizo semejante cantidad de goles? ( solo Romario y la mayoria de sus goles son de fuera de la elite en la liga de Brasil y los estaduales) es muy facil , ahora en el futbol hiper profesional donde la defensa es lo principal cuesta mucho mas hacer los goles que antes , eso lo demuestra el hecho que desde Muller hasta estas dos bestias nadie hizo tremenda cantidad de goles en el futbol de elite y no es porque esten engordadas precisamente , si no porque futbolisticamente esta lejisimos de los otros futbolistas

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Aguante Eusebio.

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[QUOTE=Kwyjibo;8960858]Es cierto, Cristiano esta al nivel de un Charisteas, o un poco atras diria yo.

---------- Mensaje unificado a las 12:45 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:43 ----------

Holanda con Cruyf: 0 titulos
Holanda despues de Cruyf: 1 Eurocopa

Cruyf fracasado vendehumo!

---------- Mensaje unificado a las 12:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:45 ----------

Y ni hablar del muerto de Raul! Se retiro de la seleccion y los españoles ganaron todo.

Raul ademas de horrible en el futbol era mufa.[/QUOTE]

No se retiró, lo borraron. Al igual que Ballack y Benzemá en sus respectivas selecciones. Y gracias a eso salieron campeones, a veces una gran figura es contraproducente.

Hoy en Argentina tenes a los jugadores buscando siempre el pase a messi, aunque tengan a otro compañero mejor posicionado. Cuando se retire messi vamos a volver a ganar algo.

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[QUOTE=Charro Moreno;8961043]No se retiró, lo borraron. Al igual que Ballack y Benzemá en sus respectivas selecciones. Y gracias a eso salieron campeones, a veces una gran figura es contraproducente.

Hoy en Argentina tenes a los jugadores buscando siempre el pase a messi, aunque tengan a otro compañero mejor posicionado. Cuando se retire messi vamos a volver a ganar algo.[/QUOTE]

Ojala ganemos algo con o sin Messi

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[QUOTE=LaRiverplatense;8961001]Cuantas veces hay que decirte que lo de los 1000 goles nadie los tiene? LO UNICO QUE VALE SON LOS GOLES OFICIALES
Estos son los maximos goleadores de la historia y cuando Messi y Cristiano se retiren es obvio que los van a pasar a todos y van a quedat como 1 y 2 de los maximos goleadores de la historia del futbol ( hay que aclarar que aca encima a Cristiano le estan sacando 15 goles y a Messi mas de 30 que no deberian sacarselos ya que son goles oficiales de las selecciones olimpicas y sub 20 y de la segunda division)

https://i.ibb.co/rskrZMC/fole.png

Como podes ser tan terco de seguir pensando que las estadisticas estan engordadas , o acaso no te das cuenta que salvo Messi y Cristiano desde la epoca de Muller que nunca mas nadie hizo tantos goles durante tantas temporadas seguidas en la elite del futbol? explicame porque Benzema en el Madrid no puede hacer ni la mitad de los 50 goles que hacia Cristiano por temporada por dar un ejemplo? porque no puede engordar la estadistica como decis vos? es simple porque hay años luz de diferencia de calidad, porque ninguno de los delanteros top de los ultimos 30 años ni se acercan a las estadisticas de Messi y Cristiano si segun vos estan engordadas? no hay mucho que pensar no , si nadie puede hacer lo mismo no es que estan engordadas , simplemente estan muy lejos futbolisticamente de los demas delanteros
Por otra parte es inentendible que no te des cuenta el nivel del futbol de ahora a cuando jugaba el negro, o porque pensas que los maximos goleadores de la historia del futbol estaban casi todos desde el 55 al 75? desde el 80 en adelante nunca mas nadie hizo semejante cantidad de goles? ( solo Romario y la mayoria de sus goles son de fuera de la elite en la liga de Brasil y los estaduales) es muy facil , ahora en el futbol hiper profesional donde la defensa es lo principal cuesta mucho mas hacer los goles que antes , eso lo demuestra el hecho que desde Muller hasta estas dos bestias nadie hizo tremenda cantidad de goles en el futbol de elite y no es porque esten engordadas precisamente , si no porque futbolisticamente esta lejisimos de los otros futbolistas[/QUOTE]

“Lo único que vale son los goles oficiales”, pero los goles de Messi en amistosos entran y valen más que los de CR7 en eliminatorias :lol:

Mismo cuando hablas de Brasil como “fuera de la élite”, es imposible tomarte en serio porque usas doble vara constantemente y te pegas a tecnicismos inútiles. Si querés un ejemplo de lo que te digo, preguntante en qué equipo juega Messi y si haría tantos goles en el Eibar en vez del Barcelona. Por otro lado, hacer más goles no te convierte en un mejor jugador. Buffon no tiene goles.

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[QUOTE=Angelito Millonario;8961056]“Lo único que vale son los goles oficiales”, pero los goles de Messi en amistosos entran y valen más que los de CR7 en eliminatorias :lol:

Mismo cuando hablas de Brasil como “fuera de la élite”, es imposible tomarte en serio porque usas doble vara constantemente y te pegas a tecnicismos inútiles. Si querés un ejemplo de lo que te digo, preguntante en qué equipo juega Messi y si haría tantos goles en el Eibar en vez del Barcelona. Por otro lado, hacer más goles no te convierte en un mejor jugador. Buffon no tiene goles.[/QUOTE]

Goles oficiales a Andorra?
Lamentablemente los partidos oficiales de Argentina son muchos menos que los de los europeos. Alla tienen eliminatorias para la Euro, Europa League, etc. Nosotros solo eliminatorias al mundial contra equipos mas dificiles que Liencheinstian y Moldavia.

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[QUOTE=Kwyjibo;8961062]Goles oficiales a Andorra?
Lamentablemente los partidos oficiales de Argentina son muchos menos que los de los europeos. Alla tienen eliminatorias para la Euro, Europa League, etc. Nosotros solo eliminatorias al mundial contra equipos mas dificiles que Liencheinstian y Moldavia.[/QUOTE]

Obviamente. Pero esa excusa corre solo para defender a Messi para algunos… no importa que las eliminatorias sudamericanas tengan más partidos ahora en los '90 con la introducción del formato todos contra todos que en los anteriores 80 años, o que Messi juegue por Champiñón el doble de partidos que Di Stéfano, o que juegue por liga de España 38 partidos, el doble de lo que ha jugado Pelé en el Paulistão en algunas ediciones, con más equipos galopa (porque el Paulistão no tenía 20 equipos).

¿Por qué te parece que misteriosamente el usuario de arriba cuenta los goles de Messi en amistosos de la selección pero quiso tachar todos los goles en amistosos (de todo tipo) de jugadores como Bican y Pelé? Para defender a su cuadro. Y eso que hablamos de una época donde se jugaban muchos más amistosos que ahora y en temporada…

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Chapear amistosos es muy de bosteros diciendo que el amistoso de pretemporada > eliminación de Sudamericana. Una ridiculez.

Messi y Ronaldo estan recontra inflados por el marketing. Y la gente se lo traga enterito. Como lo de Ronaldo me chupa un huevo, hablo de Messi. El catalán juega en Barcelona, que mas o menos gana el 50% de las ligas desde siempre, porque el resto de los clubes son recontra inferiores. Es una de las ligas mas desparejas que hay.
Y en la Selección, no aparecio nunca contra las potencias en partidos por los puntos. A Brasil solo le ha metido goles en amistosos. Decir que es “el maximo goleador contra Brasil”, es patético.

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[QUOTE=Angelito Millonario;8961056]“Lo único que vale son los goles oficiales”, pero los goles de Messi en amistosos entran y valen más que los de CR7 en eliminatorias :lol:

Mismo cuando hablas de Brasil como “fuera de la élite”, es imposible tomarte en serio porque usas doble vara constantemente y te pegas a tecnicismos inútiles. Si querés un ejemplo de lo que te digo, preguntante en qué equipo juega Messi y si haría tantos goles en el Eibar en vez del Barcelona. Por otro lado, hacer más goles no te convierte en un mejor jugador. Buffon no tiene goles.[/QUOTE]

Todos los goles que se le cuentan a Messi y Cristiano son oficiales , los goles de selecciones en fecha FIFA son tomados como goles oficiales , a todos los futbolistas de la historia se le cuenten en el listado de goles , desde Pele hasta Messi y Cristiano,o pensas que los 92 goles que se le toman a Pele los hizo en partidos oficiales? si hizo 30 oficiales es mucho , el resto son en partidos amistosos FIFA. Seguramente si Messi jugara en Eibar haria mucho menos goles que en el Barcelona , pero lo que no entendes que de todos los jugadores top que por lo general juegan en los grandes clubes como en el Barcelona y en el Real Madrid en el caso de Cristiano solo ellos tienen esas cifras astronomicas , ninguno hizo ni siquiera algo parecido , ahi te das cuenta que no hay ninguna estadistica engordada , son los jugadores que son muy superiores al resto en esa faceta goleadora , solo con nombrar a Ronaldo brasilero que muchos lo ponen como el mejor 9 de la historia sus numeros en sus 5 años del Real Madrid son de chiste comparados a los de Messi y Cristiano , solo con ver eso se puede dar cuenta de la magnitud de estos jugadores. por otra parte Messi no es el mejor por los goles como vos decis , los goles son un anexo , Messi es el mejor porque juega al futbol a un nivel altisimo como nunca nadie lo hizo desde hace desde mas de 10 años ( la unica rivalidad que hay con Cristiano es como goleador , como futbolista cualquier persona que sepa algo de futbol sabe que Cristiano esta a años luz de Messi )si Messi tuviera la mitad de los goles que tiene ( que dicho de paso seria lo normal para un jugador de sus caracteristicas y que ultimamente juega de centrocampista practicamente) aun por su juego seria por escandalo el mejor

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No dejan de ser amistosos las fecha FIFA. Ya ahí tenés una doble vara. Y no es exclusiva tuya.

Sobre las “cifras astronómicas”, donde vos misma pusiste una lista de goleadores donde ambos se ven superados, te saltaste la parte donde hablé de las competencias y los partidos.

Vuelvo con el ejemplo que si antes. Mira la cantidad de partidos jugados por cada jugador y vas a poder establecer una relación con su época.

Es lógico que los jugadores de los mejores equipos de la actualidad, en la época más desbalanceada del fútbol europeo, hagan más goles que los de antes cuando juegan muchísimos más partidos oficiales. En las épocas de PELÉ eso no pasaba y por eso se jugaban amistosos en plena temporada.

---------- Mensaje unificado a las 19:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:44 ----------

[QUOTE=BigBoss;8961073]Chapear amistosos es muy de bosteros diciendo que el amistoso de pretemporada > eliminación de Sudamericana. Una ridiculez.

Messi y Ronaldo estan recontra inflados por el marketing. Y la gente se lo traga enterito. Como lo de Ronaldo me chupa un huevo, hablo de Messi. El catalán juega en Barcelona, que mas o menos gana el 50% de las ligas desde siempre, porque el resto de los clubes son recontra inferiores. Es una de las ligas mas desparejas que hay.
Y en la Selección, no aparecio nunca contra las potencias en partidos por los puntos. A Brasil solo le ha metido goles en amistosos. Decir que es “el maximo goleador contra Brasil”, es patético.[/QUOTE]

No es el máximo goleador contra Brasil igual.

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comparativa Pelé, Cristiano y Messi en selección mayor.

Pelé:
12 goles - Mundial (14 partidos jugados) 0.85 por partido
8 goles - Copa América (6 partidos jugados) 1.33
6 goles - eliminatorias (6 partidos jugados) 1.0

Messi:
6 goles - Mundial (19 partidos jugados) 0.31
9 goles - Copa América (27 partidos jugados) 0.33
21 goles - eliminatorias (43 partidos jugados) 0.48

Cristiano
7 goles - Mundial (17 partidos jugados) 0.41
9 goles - Euro (21 partidos jugados) 0.42
3 goles - Uefa Nations League (2 partidos jugados) 1.5
2 goles - Confederaciones (4 partidos jugados) 0.5
60 goles - eliminatorias (72 partidos jugados) 0.83

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Seria bueno agregar las asistencias Tambien, porque si los goles son un pase a la red, las asistencias son el pase al jugador que convierte el gol.

Hay algun record de esto?? Quienes son los mejores asistidores de la historia??

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que lo bardeen por la seleccion estoy de acuerdo,pero que discutan a Messi a CR7 por lo que hacen en sus equipos es poco serio,quizas 2 de los mejores jugadores de la Historia a nivel clubes,insolito

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Como osamos discutir a los cucos del Eibar y el Sporting Gijon :lol: CR7 por jugar en esa liga literalmente se volvió peor jugador (o menos completo, como quieras decirle).

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“Los cucos del eibar”
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---------- Mensaje unificado a las 14:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:16 ----------

Dejando de lado el bullying, os traigo algo de material nuevo

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Orgasmos
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Lio Penal$$i. Que le agradezca a ADIDAS que no podía permitir que sus nuevas camisetas arranquen con derrotas.

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Hace mucho no escribo. Pero paso para decir que el que discute a Messi:

1- Se quiere hacer el distinto o
2- No sabe nada de futbol

Practicamente lo mismo para CR7

Ahora si, que algun personaje siga haciendose el snob anti Messi.

Slds.

41930

Aca hay gente que bardea a Messi por lo que hace en la seleccion, como si la seleccion antes de Messi fuera una maquina. Yo recuerdo que los 10 que le siguieron a Maladroga fueron todos un fracaso tras otro, nunca llegando a finales ni semis en mayores, y pecheandola vergonzosamente en Atlanta 96.

Yo lo voy a putear a Messi como lo putee en la Copa America, pero poner estadisticas boludas para discutirlo (cuando las estadisticas si no lo dan primero lo dan segundo) me parece de gordo virgo que no coje ni pagando.

41931

Se lo comió el personaje hoy. Todos sabemos que messi no le pega ni a los hijos