Mauricio Macri

alermac · 8 Abril, 2018 14:20

Bután dicen que es una locura, un país totalmente budista, ecológico y orgánico. Ya que estamos.

Chacho_Coudet1 · 8 Abril, 2018 14:24

las cosas aumentan todos los dias, ya es una locura, absolutamente todo esta caro

tienen que aumentar TODOS los sueldos y MUCHO

no el 15% o el 20% osea, tienen que aumentar minimo un 70% los sueldos para bancar esto

BigBoss · 8 Abril, 2018 15:57

LucasLiam:

Que no las puedas entender no las convierten en boludeces, menos cuando me das fuentes injunables y algunas me dan la razon (porque parece que no lees todos los articulos enteros).

Te explico y desenmascaro punto por punto cada “argumento” que me diste:
Que la empresa privada necesite ganancia es bueno, porque como carajo puede tener ganancia en un mercado liberal si no ofrece un buen servicio a bajo costo? Es muy simple esto, si no te sirve contratas a otra, que acecha al consumidor esperando el error de la competencia. En cambio en el estado, la empresa te muestra numeros diciendo que esta en cero ganancias, pero en el medio dejo monton de capital que se robaron los funcionarios del mas grande al mas chico, que se utilizo para el culo por ineptos, porque en cada compra el estado se volvio a quedar con guita por medio de impuestos, todo esto porque? Porque les chupa un huevo ser competitivos, porque ellos dicen que no va existir competencia y todo el mercado es de ellos, entonces al final, con ganancia y todo incluida, el privado es mas barato que el estatal. Y como no se va a cortar un servicio si no pagas? Si no pagaste y no te lo cortan quiere decir que otro te lo esta pagando, no es gratis eh, y ahora me vas a decir “pero no se le puede dejar sin servicios a la gente pobre que no puede pagar”, y la respuesta es muy facil, si hubiera un mercado liberal la gente no seria pobre y lo podrian pagar, porque tendrian el doble de plata y pagarian la mitad porque el estado no se robaria la plata a traves de impuestos.

Respecto a lo que decis en el segundo parrafo es de las mas grandes mentiras del socialismo, si una empresa viene y pone 10$ y vos pagas 15$, la empresa despues va a poner esos 15$ para ganar 20$, y aca te explico la mentira, la gente mas rica no es rica por la cuenta que tiene en el banco, la gran parte de sus riquezas son activos, activos que generan mas capital, ejemplo, si una empresa esta valorada en 1000$ no es porque tiene 1000$ en el banco quietos (aunque esto de “quietos” tambien es una mentira) es porque tiene medios de produccion, fondos de inversion, infraestructura, etc, todas cosas que dan trabajo, y principalmente, crean mas capital, porque esta es la magia del capitalismo, cada vez hay mas capital y bienes (por eso me hizo reir el ejemplo de la torta, como si la plata fuera un monto fijo que no crece). Entonces, dichi esti, porque una empresa se va a llevar esos 15$? Si la moneda es algo virtual, lo que va a querer hacer es reinvertirlos para generar mas y mas.

Justamente lo que paso en argentina es lo que decias de macri, hicieron las empresas privadas cerrando el mercado(a que bruto o “vivo” se le hubiera ocurrido). Como carajo van a darle a una empresa privada todo el mercado, agarraron y dijeron “toma esta mina de oro es toda tuya” fueron unos hijos de puta, pero esas medidas lejos estuvieron del liberalismo. Para que corno iban a invertir si no habia competencia y la gente estaba obligada a consumirlas.

Respecto a lo que remarcaste en rojo , ya te dije lo de la torta pero lo aclaro mejor, la torta esta en constante crecimiento, pero, que que es la torta? Todo lo disponible a repartir, y que es todo lo disponible a repartir? Todos los bienes que existen representados en una divisa, sabiendo esto, cada vez hay mas bienes, cada dia hay mas autos, casas, acero, maquinas, en fin, cualquier cosa que se te ocurra, y sabes que? El ritmo de crecimiento de la torta es mucho mas rapido que el ritmo de crecimiento de las riquezas de esos “pocos”, y como resultado cada vez hay menos pobres.

Cuando me preguntaste si se que significa “exportar” claramente no entendiste lo que puse, no dije que un productor argentino se ahorra la exportación mientras exporta, dije que un argentino se ahorra la exportacion porque, logicamente, al vender en argentina no esta exportando nada, mientras que un chino que vende aca si lo esta haciendo.

Aca viene la mejor parte, las estadisticas, y tus fuentes, que son funcionales a mis argumentos, no se porque me las mostraste si respaldan mi postura y no la tuya, no se si porque no las leiste enteras, no las entendiste, o si querias ver si pasaban.
La primera nota diciendo que el mundo se desperto de un dia para el otro con mas del quintuple de pobres, textualmente eh, de 750 millones a 3400 millones de un dia para el otro, como es esto posible? El texto habla de que se cambiaron los parametros de riqueza, no que la gente perdio nivel adquisitivo, explica que el banco mundial decidio cambiar los parámetros para distintos países, porque no es lo mismo el pobre de haiti que no come y se muere de hambre, que el pobre de suecia que no tiene gas natural ni electricidad. Quiere explicar que para los distintos standares de vida de cada pais tambien son distintos los standares de pobreza, y esto pasa gracias al capitalismo, porque si hace 20 años pobres eran los que se cagaban de hambre, ahora por lo menos en algunos lugares, los son los que no cubren algunas necesidades. Y la cuenta que aparece ahi de 3400 millones de pobres es en base a lo que se necesita para no ser pobre en los paises con standares de vida mas altos, que serian 5,40 dolares por persona, pero lo que se consideraba pobre(pobresa extrema) hace una decada en todo el mundo hace 2 años era en base a 1,90 dolares por persona por dia, y basandome en esos datos te dije cuanto descendio la pobreza de los 90 para aca (vale aclarar que ese 1,90 dolares siempre lo van cambiando cada 10 años segun la devaluacion de la moneda, para que no digan que los buenos numeros son porque no tienen en cuenta la inflación).
El segundo texto habla que en este año el hambre subio del 10,6% (que raro no? El 10,6% de 7500 millones es alrrdedor de 750 millones, justo el numero al que yo decia que descendio la pobreza y vos dijiste con el texto anterior que eran muchos mas(3400 millones), tus propias fuentes se contradicen, bah, tus fuentes no, tus argumentos, porque no entendiste que el primer texto era un cambio de forma de medir, no un cambio real en la vida de las personas), como decia, el numero de gente con hambre paso del 10,6% al 11% en un año, es enserio? De los 90 para aca bajo en 18% gracias al capitalismo y te horrorizas cuando sube un 0,4? Que encima claramente el texto dice que no es por culpa del capitalismo, dice que es por el aumento de sequias y conflictos en siria y algunos paises de africa. Y tampoco me dijiste nada de que bajo del 1800 para aca del 95% al 5%, y porque digo 5% y no 11%, Porque los parámetros de pobreza ya cambiaron antes, si se tuvieran en cuenta como cuando se midio ese 95% ahora el numero seria un 5% de pobres, pero como gracias al bendito capitalismo ahora se es pobre con mas nivel adquisitivo el numero pasa a 11%.

En este parrafo hablas de corea del sur, mi caso favorito, no sabes lo que hiciste.
Invirtieron en educación, si, desde cuando el capitalismo se opone a eso? No soy liberal anarquista, hay 3 tipos, los liberales tradicionales, de la escuela de adam smith, creen que el estado se debe ocupar solamente, de justicia, seguridad, educación, servicios medicos, regulaciones antimonopolicas y nada mas, todo lo demas, libre mercado, los minarquistaa, solo seguridad y justicia, y los anarquista, el estado no tiene que ni existir, yo estoy entre los tradicionales y minarquistas, el economista milei por ejemplo, esta entre los minarquistas y anarquistas. Asi que ese argumente no te sirve, porque estoy a favor de eso.
Los benditos “chaebol”, esta es mi medida favorita, abrieron el mercado para que los dueños de las empresas estas tuvieran que competir y los sentaron a todos en una mesa chica diciendoles que iban a tener que competir aunque con una minima ventaja, y si no lograban ser competitivos desaparecerían, ahora todos conocen a samsung, hyndai o Toshiba, y dan trabajos y productos a miles y millones de personas respectivamente, encima me lo remarcas en negrita como queriendome mostrar que son malos y que por ser hereditarios estan mal cuando en el parrafo de abajo dice claramente que a pesar de ser hereditarios son muy importantes para el pais y que han logrado competir contra gigantes de occidente como apple, la verdad que no se si pensas que soy pelotudo o es tu naturaleza subestimar a tu adversario.
Jajajjaa despues remarcas la parte que dice que algunos creen que esto paso gracias a el caracter y la moral de los surcoreanos y no gracias a la politica economica liberal, pero en el parrafo siguiente dice que la mayoria de los expertos dejaron de creer en esa teoria despues de la crisis de finales del siglo xx ya que si era por su gran caracter para la politica empresarial no era posible que esto pasase.
En cuanto a lo de obligar a los ricos a que invirtieran en el pais, fue gracias al abrir el mercado que resultó bien, si no, por mas que inviertan, crearian sistemas improductivos, eso de obligar a los mas ricos se uso muchas veces en la historia y nunca funciono, y oh casualidad, funciana en el unico lugar que se abrio a la competencia.
Y si, ya lo dije antes, el estado en ese momento dio ciertos beneficios a estas empresas privadas, pero minimos, no como aca que subsidian el 80% sin abrir el mercado y yendo al rescate si estan por quebrar creando empresas parasitos, porque en corea del sur, cuando una de estas empresas eran improductivas o no podian competir y estaban por quebrar, las dejaban quebrar, no iban al rescate con mas subsidios, en los 90, cuando Daewoo quebro (admito que el nombre lo tuve que googlear porque no me acordaba) nadie la fue a ayudar, y era la segunda empresa con beneficio estatal(y sin tambien) mas grande del pais.
Dale, no es serio ese argumento con australia, ya se emancipo hace años de reino unido, lo unico que comparte es a la reina isabel ll vomo reina, pero no corta no pincha.
Lo que me mostras de chile habla del gobierno de Bachelet, que justamente esta cagando con politicas mas sociales todo lo bueno que hizo piñera, admito que eso fue error mio que no aclaré que chile tuvo gobierno liberal hasta piñera, aunque hace una semanita mas o menos volvio al poder, porque se ve que el chileno evolucionó y se dio cuenta que el socialismo no sirve. Y aun asi, el hambre se erradico, los datos del texto son de pobreza.

Encima fijate que yo contesto cada punto, no algunos ni los que me convienen.
Espero que esto te abra la cabeza, date cuenta que el socialismo es una estafa, a mi tambien me endulzaron con todo el cuentito, pero es verso

Todo lo que esta en rojo.

Flaco, ¿que parte de son servicios públicos monopolicos que no se pueden cambiar porque tienen contrato por muchas decadas no entendés?. Tienen ganancia porque no hay otra opción. A menos que decidas no tener agua, gas y electricidad.

Lo segundo es una media verdad. Parte de si riqueza es en activos, y una enorme parte es su ganancia. No creo que seas tan ingenuo como para pensar que estos tipos viven arriesgandose a perder todo.

Lo 3ro es otro error. Si no se exporta no entran dolares al país. Lamentablemente se necesitan para importar cosas que aca no se producen, o no hay.
Pero si coincido en que hay sectores que no necesitan exportar, y otros que no deberían tener como prioridad exportar, ya que son productos primarios, y es mejor vender productos elaborados.

Sobre la pobreza, ambos textos dicen que aumento. Es irrelevante si algo mas o algo menos. Los números siempre van a variar dependiendo quienes hagan mediciones y como las hagan.

Sobre Corea del Sur.

Al capitalismo le conviene tener mano de obra barata. Personas con una gran educación no harían los peores trabajos mal pagos.

Corea es nacionalista. Los paises que crecen son nacionalistas. Su dictadura obligo a los empresarios a invertir en el pais. Todo lo contrario a la ultima dictadura argentina, y a la globalizacion y apertura que hacen los de aca. Una cosa es exportar y otra permitir que entre todo.

Me parece que interpretaste mal algunas cosas de la nota. En lo ultimo remarcado en rojo: los “expertos” hablaron en general de todos los asiaticos, no en específico sobre Corea del Sur.

Toshiba es japonesa.

Te comento que por ejemplo USA salio al rescate de los bancos que estafaron a muchísimas personas y crearon la crisis de 2008.

En Chile vienen intercambiandose Bachelet y Piñera.

Kyuss_Plate · 8 Abril, 2018 16:04

Si el problema de Carrefour o del consumo en general es impositivo, que es lo que se desprende de lo que el presidente dice (y no estaría equivocado en un contexto macroeconómico diferente), la solución es bajar impuestos al consumo, no poner en blanco a los chinos!!!

ESTE TIPO VIOLENTA TODO RAZONAMIENTO ELEMENTAL.

Pablito · 8 Abril, 2018 19:17

¿Por qué está en crisis Carrefur teniendo un margen operativo que doble el que tienen en Francia?

Ah, ¿y por qué están en crisis a nivel global?

anon905150 · 8 Abril, 2018 22:12

BigBoss:

Todo lo que esta en rojo.

Flaco, ¿que parte de son servicios públicos monopolicos que no se pueden cambiar porque tienen contrato por muchas decadas no entendés?. Tienen ganancia porque no hay otra opción. A menos que decidas no tener agua, gas y electricidad.

Lo segundo es una media verdad. Parte de si riqueza es en activos, y una enorme parte es su ganancia. No creo que seas tan ingenuo como para pensar que estos tipos viven arriesgandose a perder todo.

Lo 3ro es otro error. Si no se exporta no entran dolares al país. Lamentablemente se necesitan para importar cosas que aca no se producen, o no hay.
Pero si coincido en que hay sectores que no necesitan exportar, y otros que no deberían tener como prioridad exportar, ya que son productos primarios, y es mejor vender productos elaborados.

Sobre la pobreza, ambos textos dicen que aumento. Es irrelevante si algo mas o algo menos. Los números siempre van a variar dependiendo quienes hagan mediciones y como las hagan.

Sobre Corea del Sur.

Al capitalismo le conviene tener mano de obra barata. Personas con una gran educación no harían los peores trabajos mal pagos.

Corea es nacionalista. Los paises que crecen son nacionalistas. Su dictadura obligo a los empresarios a invertir en el pais. Todo lo contrario a la ultima dictadura argentina, y a la globalizacion y apertura que hacen los de aca. Una cosa es exportar y otra permitir que entre todo.

Me parece que interpretaste mal algunas cosas de la nota. En lo ultimo remarcado en rojo: los “expertos” hablaron en general de todos los asiaticos, no en específico sobre Corea del Sur.

Toshiba es japonesa.

Te comento que por ejemplo USA salio al rescate de los bancos que estafaron a muchísimas personas y crearon la crisis de 2008.

En Chile vienen intercambiandose Bachelet y Piñera

Lo que no remarcaste en rojo y no me contestaste es porque me das la razon o que?
Respondo cosa por cosa lo que me pusiste, pero antes de eso te aclaro que yo lo unico que defiendo es el liberalismo, porque veo algunos argumentos tuyos hechandole la culpa a la idea libertaria por medidas que en realidad no son libertarias, aca te respondo:
Que sean servicios publicos monopolicos esta mal, pero que culpa tiene el liberalismo, si son uustamentr monopolios privados publicos por politicas socialistas, como grandes subsidios y bloqueos a la potencial competencia, que tengan contratos por decadas, primero, no es para nada una medida liberal, segundo, es mentira que no se pueden cancelar, todo se puede cambiar si las personas encargadas de decidirlo lo permiten, en este caso suponho que seran los senadores y diputados o algo por el estilo.
La gran parte de su riqueza son activos, minimo, un 90%, fijate las riquezas de toda las personas en la lista de forbes, la mayoria de personas son dueñas de empresas y la mayor parte de su patrimonio proviene de las accciones en dichas empresas. Y no es arriesgar su capital, es reinvertir para tener mas, es obvio que cada inversion tiene su riesgo, pero son riesgos que hay que tomar, y mas sabiendo que estas personas estudian todos los factores antes de invertir.

Yo no dije que no hay que exportar, dije que en el mercado local el argentino se ahorra el costo de exportacion,logicamente porque no esta exportando, por eso tiene cierta ventaja ante lo importado, pero esto no quita que no haya que exportar, todo lo contrario, si abris el mercado vas a tener que ser competitivo y si sos competitivo podes exportar.

Un texto no dice si aumento o no la pobreza, dice que se cambio el criterio de pobre, por eso estadisticamente hay mas, pero no porque ahora tengan menos plata, si no porque se cambiaron los parametros de lo que es ser “pobre”. El otro dice que aumento la pobreza extrema (hambre) 0,4% en un año, aclarando que es por sequias e incremento de conflictoa bélicos, osea que aumento en un año 0,4% no por culpa del capitalismo, y viniendo de un descenso de 18% en veintipico de años, asi que claramente el texto no habla de lo malo que es capitalismo, por eso esto me sirve de argumento a mo y no a vos.

No chabon, al capitalismo no le conviene que no haya gente capacitada, a que empresario le conviene que no haya gente que diseñe, productivise, supervice, calcule, etc, en sus empresas, capaz me vas a decir que les conviene que haya pocos, pero tampoco, porque esto les aumenta su costo, no los reduce.
Y tampoco, corea del sur tiene una democracia desde 1987 y adoptando una politica liberal, y si, la dictadura de los 60 obligo a los empresarios a invertir, pero tqmbien abrio el mercado a la importacion, googlealo si no me crees, no te puedo obligar a que me creas, y si no permitis que se importen cosa es casi imposible que puedas competir en el exterior porque no tenes referencia, no vas a ser competitivo en mercados de afuera, eso sin decir que es raro que te un pais te permita venderle poniendote bajos impuestos si vos no haces lo mismo, justamente por eso ahora se esta dando la guerra comercial entre eeuu y china.
En esos paises asiaticos engloban a corea del sur, es mas, es muy evidente que estan hablando especificamente de ese pais, lo que generaliza es en que la crisis fue en toda asia, inclusive corea del sur.
Tambien es poco serio que me digas “Tishivi is jipinisi” cuando japon es un pais que tambien crecio gracias al liberalismo y encima corea tiene, a samsung, Hyundai, Lg, Kia, etc.

Y que tiene que eeuu haga eso, no deja de ser una politica no liberal, eeuu no es taaan liberal como parece, por mas que a gran escala si lo sea.

Y en chile el ultimo mandato de piñera fue el mejor y mas exitoso, tambien el mas liberal, bachelet su primer mandato yamvien fue bueno pero en el segundo implemento un monton de politicas mas sociales.

Y antes de seguir la discusion, vos cuales te pensas que son los objetivos e ideales de los liberales? Porque por ejemplo yo se que el socialismo, por mas que la realidad muestre que crea pobreza, se que su intencion es relativamente buena haciendo un mundo igual para todos y todos produciendo riqueza etc etc

eldogo · 9 Abril, 2018 06:52

El bagaje intelectual de la derecha argentina y latinoamericana es de una pobreza que espanta.

En el caso nacional prácticamente se resume a repetir con distintos matices “70 años de peronismo” (lo que denota un desconocimiento histórico colosal) o machacar y machacar con el tema corrupción (como si realmente se tratara de una cuestión que diferencia ideologías y partidos). Eso en cuanto a definierse como anti algo, por la positiva, solo son un conjunto de frases huecas del estilo “vamos juntos que se puede”.

Tienen todos los recursos, todo el aparato comunicacional y del estado para formular algo un poco mas elaborado, pero prefieren quedarse en la chiquita y darle al mandrilaje todo masticado

Tétrico

nico · 9 Abril, 2018 08:31

A cuanto tenes un Mouse inalambrico logitech?

Necesito uno.

widix · 9 Abril, 2018 08:34

Pobre gente que sacó un crédito UVA. Se los están empomando mal

Chacho_Coudet1 · 9 Abril, 2018 10:04

600 y pico, pero por ser amigo te hago un descuentito

lo mio no es “precios cuidados” lo mio es “precios reales”

seguro si vas a cualquier local de computacion te lo cobran 200 mangos , no entiendo porque la computacion es el unico rubro que tiene deflacion, se quedaron en la epoca de menem acaso?

el unico rubro en el cual no hay inflacion de hace años

YO HAGO VALER EL RUBRO, HAGO RESPETAR EL TRABAJO

600 MANGOS NIQUITO
en realidad creo que esta 719$, 600 es el mas barato, Kolke, si

y los genius 650$

tenes para elegir tenes variedad, ah y tengo un microsoft a 900

---------- Mensaje unificado a las 14:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:02 ----------

yo hago valer la informatica y la computacion, se podria decir que soy un heroe

nicostone25 · 9 Abril, 2018 10:27

anon905150 · 9 Abril, 2018 10:58

JAJAJAJAJAJA que hdp, creo que tenes que ser mas competitivo (???

juano_estivo · 9 Abril, 2018 11:20

Mis sentimientos por este sujeto son inversamente proporcionales a los q tengo por Armani

nico · 9 Abril, 2018 12:16

Donde tenes el local? Porque por ejemplo es obvio que no es lo mismo comprar en un local en pleno centro de San Isidro o Martinez (que te rompen el culo con el alquiler del mismo) que si vas a comprar lo mismo en un local de Munro.

O en capital, un negocio de computación aca en Nuñez te cobra un precio, obviamente que en mataderos sera otro.

Y ademas, tambien esta el factor Mercadolibre…

Mira cuanto esta un Logitech inalambrico…

Un Genius de la tienda oficial…

https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-677325611-mouse-inalambrico-genius-nx-7015-wireless-blueeye-_JM#reco_item_pos=2&reco_backend=v2p-csc-i2i-mp2v&reco_backend_type=function&reco_client=navigation_homes&reco_id=f138e83a-cb7c-4673-9a56-f4914dc9d97e&c_id=/home/navigation-recommendations/element&c_order=0

Ramon_Angel_Diaz · 9 Abril, 2018 12:22

Es de oro el mouse?

Chacho_Coudet1 · 9 Abril, 2018 12:35

y si lo tengo en una zona de centro y esta jodido el tema del alquiler impuestos y toda la mierda

obviamente que si o si le tengo que sacar una ganancia justificable porque ademas no es carne que vienen todos los dias a comprar

249$ en mercado libre, ahi te digo cuanto lo pago yo …

el tema es que conozco otros payasos de la zona que tambien tienen que pagar banda de alquiler y le sacan 20$ de ganancia, entonces no entiendo si son boludos o si lavan guita

ahi me fije, 259$ lo pago yo :lol: jajajajajajjajaaa

te das cuenta qe por mas que quiera “vender barato” no puedo? y tengo 10 proovedores, te aviso, por las dudas que pienses que tengo un provedor que me caga

entonces ya si lo vendo a 359$ (que le sacaria solo 100$ de ganancia que sigue pareciendome poco) seguiria cobrando “caro”

ENTONCES QUIEREN CARO? PUES AHI TIENEN HIJOS DE LA GRAN CUCA

es increible como todo cuesta un huevo y todo aumenta todos los dias, y la computacion la estancan en esos precios que le sacan monedas de ganancia, siendo que es algo que ya paso de moda digamos porque ahora la moda son los celulares, mucha gente desplazo la PC por los celulares

y quieren vender a ese precio

igual asi les va, no es que disfrute que se fundan no, para nada, me da pena porque se que un dia me puede pasar a mi

pero conozco unos que estaban muy cerca de donde yo, que vendian asi, al costo, aveces me quedaba sin algo y les iba a comprar a ellos osea :lol: claaaa , los chavones se fundieron, se fueron a una zona re chota para pagar menos de alquiler y seguian vendiendo re barato, se fundieron de nuevo incluso en esa zona chota, un dia pasan por el local y me cuentan (eso que era obvio pero por si precisabas confirmacion) y me ofrecian de venderme algunas cositas que les habian quedado del local, una pena me dieron, posta… yo no disfruto que la competencia se funda

despues otros, del centro centro, local grandisimo, le hacian la competencia a lo que era mi Central de antes (que yo no la manejaba yo manejo solo esta sucursal) tenian como 6 empleados, era como las casas de ropa deportiva que tenes uno que te muestra y otro que te cobra, y vendian asi al costo tambien

por mas que me digas que compran en cantidades grandisimas y que les hacen descuento, por mas que pagen 50$ menos ese mouse por ejemplo, de que viven? como pagan el alquiler y a los empleados?

se cagaron fundiendo tambien

y despues estan los que no se funden porque lavan guita o venden droga, otra explicacion no hay

---------- Mensaje unificado a las 16:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:27 ----------

es imposible ser competitivo con gente que te vende al costo mio (o un 10% mas caro del costo) a un par de cuadras, ya esta, es a matar o morir esto

igual para no desvirtuar el thread lo podemos seguir hablando en el thread del laburo que es ahi justamente donde venia hablando de esto estos dias

https://www.turiver.com/foros/general/86995-laburos-3-0-a/61.html#post8196518

---------- Mensaje unificado a las 16:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:31 ----------

exactamente
de la misma forma que hoy es de oro todo

el otro dia un pelotudo me compra un mouse genius con cable a 500$ y a los 5 minutos vuelve y me dice que le dijieron que ese mouse esta 100$

si , seguro esta a 100$ con los pelotudos que mencione anteriormente que lo venden asi

pero 2 cosas

1- fijate antes de comprar, yo no le pongo el revolver en la cabeza a nadie, si sos boludo jodete y sino averigua antes (me pedia que le devuelva la plata y se la devolvi ya que vino a los 5 minutos y no tengo ganas que me rompan las bolas)

y 2- poco sentido comun, 2 atados de cigarrillos cuestan 120$ , un mouse que esta a precio dolar que viene importado, que tiene materiales especiales dentro, que nisiquiera saben fabricarlo en argentina va a valer menos?

media pila, yo les pongo los precios QUE CORRESPONDEN BAJO EL SENTIDO COMUN Y LA LOGICA

y puse el ejemplo de los cigarrllos como te puedo decir un kilo de carne o un litro de nafta o lo que mierda quieras, todo, todo esta carisimo menos la computacion mira vos

PUES CONMIGO VAN A PAGAR LO QUE REALMENTE DEBERIA VALER

BASURAS INSOLENTES

Sebastian75 · 9 Abril, 2018 13:57

Un mouse de gamer simple está entre $300 y $400 y mejorás notablemente la precisión y velocidad ajustable, qué más querés para pasar un rato en la compu. Si es por laburo y trabajás con mucho zoom o ilustraciones se pone salada la cosa.

BigBoss · 9 Abril, 2018 15:15

LucasLiam:

Lo que no remarcaste en rojo y no me contestaste es porque me das la razon o que?
Respondo cosa por cosa lo que me pusiste, pero antes de eso te aclaro que yo lo unico que defiendo es el liberalismo, porque veo algunos argumentos tuyos hechandole la culpa a la idea libertaria por medidas que en realidad no son libertarias, aca te respondo:
Que sean servicios publicos monopolicos esta mal, pero que culpa tiene el liberalismo, si son uustamentr monopolios privados publicos por politicas socialistas, como grandes subsidios y bloqueos a la potencial competencia, que tengan contratos por decadas, primero, no es para nada una medida liberal, segundo, es mentira que no se pueden cancelar, todo se puede cambiar si las personas encargadas de decidirlo lo permiten, en este caso suponho que seran los senadores y diputados o algo por el estilo.
La gran parte de su riqueza son activos, minimo, un 90%, fijate las riquezas de toda las personas en la lista de forbes, la mayoria de personas son dueñas de empresas y la mayor parte de su patrimonio proviene de las accciones en dichas empresas. Y no es arriesgar su capital, es reinvertir para tener mas, es obvio que cada inversion tiene su riesgo, pero son riesgos que hay que tomar, y mas sabiendo que estas personas estudian todos los factores antes de invertir.

Yo no dije que no hay que exportar, dije que en el mercado local el argentino se ahorra el costo de exportacion,logicamente porque no esta exportando, por eso tiene cierta ventaja ante lo importado, pero esto no quita que no haya que exportar, todo lo contrario, si abris el mercado vas a tener que ser competitivo y si sos competitivo podes exportar.

Un texto no dice si aumento o no la pobreza, dice que se cambio el criterio de pobre, por eso estadisticamente hay mas, pero no porque ahora tengan menos plata, si no porque se cambiaron los parametros de lo que es ser “pobre”. El otro dice que aumento la pobreza extrema (hambre) 0,4% en un año, aclarando que es por sequias e incremento de conflictoa bélicos, osea que aumento en un año 0,4% no por culpa del capitalismo, y viniendo de un descenso de 18% en veintipico de años, asi que claramente el texto no habla de lo malo que es capitalismo, por eso esto me sirve de argumento a mo y no a vos.

No chabon, al capitalismo no le conviene que no haya gente capacitada, a que empresario le conviene que no haya gente que diseñe, productivise, supervice, calcule, etc, en sus empresas, capaz me vas a decir que les conviene que haya pocos, pero tampoco, porque esto les aumenta su costo, no los reduce.
Y tampoco, corea del sur tiene una democracia desde 1987 y adoptando una politica liberal, y si, la dictadura de los 60 obligo a los empresarios a invertir, pero tqmbien abrio el mercado a la importacion, googlealo si no me crees, no te puedo obligar a que me creas, y si no permitis que se importen cosa es casi imposible que puedas competir en el exterior porque no tenes referencia, no vas a ser competitivo en mercados de afuera, eso sin decir que es raro que te un pais te permita venderle poniendote bajos impuestos si vos no haces lo mismo, justamente por eso ahora se esta dando la guerra comercial entre eeuu y china.
En esos paises asiaticos engloban a corea del sur, es mas, es muy evidente que estan hablando especificamente de ese pais, lo que generaliza es en que la crisis fue en toda asia, inclusive corea del sur.
Tambien es poco serio que me digas “Tishivi is jipinisi” cuando japon es un pais que tambien crecio gracias al liberalismo y encima corea tiene, a samsung, Hyundai, Lg, Kia, etc.

Y que tiene que eeuu haga eso, no deja de ser una politica no liberal, eeuu no es taaan liberal como parece, por mas que a gran escala si lo sea.

Y en chile el ultimo mandato de piñera fue el mejor y mas exitoso, tambien el mas liberal, bachelet su primer mandato yamvien fue bueno pero en el segundo implemento un monton de politicas mas sociales.

Y antes de seguir la discusion, vos cuales te pensas que son los objetivos e ideales de los liberales? Porque por ejemplo yo se que el socialismo, por mas que la realidad muestre que crea pobreza, se que su intencion es relativamente buena haciendo un mundo igual para todos y todos produciendo riqueza etc et

Creo que te respondí todo, solo que de manera cortita y resumida. Igual, queda claro que ste debate no va a ningún lado porque ninguno de los dos va a cambiar de opinión. Así que esto es lo ultimo que respondo, por cortesía.

Los servicios publicos fueron privatizados durante el mnmsm (con Cavallo) en la decada del 90, si ellos son socialistas yo soy Superman.

Sobre la riqueza ya lo respondi. Parte es en activos y parte es en bancos o bovedas privadas. Si hasta los “pobres” tienen dinero a disposición, mira que un megamultimillonario no va a tenerlo.

“Costo de exportación” es una ridiculez cuando te conviene vender mas caro y en dolares en vez de mas barato y en pesos. Poniendo el ejemplo al agro, antes tenían retenciones, ahí si eso podía hacer que exportar sea mas “caro”, pero Macri elimino algunas y bajo otras.

El tema de la pobreza varía según como se mire, ya lo dije. Pro la comparación no tiene que ser con 100 o 500 años atras, tiene que ser con 30 años atras, bajo el mismo régimen capitalista. Si empezo a haber mas pobreza y desigualdad, es poque claramente algo no va bien. Y en esto tiene que ver el giro al capitalismo finaciero. A la especulación financiera, a hacer guita de la guita en vez de a invertir.

Razona esto: si todas las personas tuviesemos carreras universitarias, ¿quienes trabajarían en los peores, insalubres y mal pagos empleos?. No quiero poner ejemplos de esos empleos porque son dignos, por mas que sean duros.

Y te aviso que para el capitalismo la cantidad de empleados es un “problema de costos”. Por eso la robotización y computarización van a terminar eliminando montones de tipos de trabajo. Inclusive ya estan testeando autos y camiones que se manejan solos (chau choferes).
Que si, estos avances son muy buenos en un sentido, pero muy malos en un mundo capitalista, individualista, egoista y desigual.

La parte esa sobre Corea no la entendiste, hablaban de la forma de ser de los orientales. Su forma de esforzarse, su idiosincracia de vida. Eso era una teoría del porque tenían exito. Y luego con la crisis de fin de siglo XX algunos la empezaron a descartar. Para mí puede ser que influya en el exito, pero no en las crisis. Porque las crisis pueden tener multiples causas ajenas.

Importar siempre vas a tener que importar cosas. El tema es no destruir lo tuyo. No podés hacer competir una empresa nacional recién creada con una multinacional (o varias). Es como poner a luchar un bebe con un adulto.

Sobre Japón, creo haber escuchado en un informe en TV que para que su industria electrónica crezca, hicieron que los japoneses paguen muy caro sus productos y que los vendan barato en el extranjero. Eso hasta que se “ganaron un nombre”.

USA es el que financia cipayos para que promuevan liberalismo globalizador en el resto del mundo, y ellos protegen sus intereses. Es como dije siempre: las potencias son nacionalistas.

Piñera mejor que Bachelet, lo dudo muchísimo.

El mundo es capitalista, y hay mucha pobreza. Eso es la realidad. Si queres llevar esto a un terreno Capitalismo vs Comunismo, es al pedo. Ahí hubo una guerra que gano el capitalismo, pero no por ser un mejor sistema, sino porque pelearon mejor la guerra. Luego fue una cuestión de mayoría capitalista vs una minoría aislada comunista. Pensar en como sería el mundo si hubiese sido al revés es contrafáctico.

Los liberales son muy individualistas. Y eso va en contra del concepto mismo de sociedad. Es por eso que una de sus corrientes es una bizarreada: el liberalismo anarquico (Anarcocapitalismo). Una utopía donde a través del individualismo y egoismo todos se llevan bien, sin gobiernos ni leyes. Pero con policia y justicia privada. Esto sería volver a la edad media o mas atras, ya que los mas ricos pasarían a ser reyes o emperadores, y el resto esclavos.

La humanidad esta estancada con el capitalismo. La meta de hacer dinero y mas dinero. Año 2018, ya tendríamos que tener gente viviendo en colonias en la Luna, y haber avanzado mucho el desarrollo de la humanidad. Todavía estamos en ganar dinero con la desgracias y necesidades ajenas.

Ariel_y_Ramon · 9 Abril, 2018 16:00

Seegui recibiendo al presidente de la afa bostera que vos pusistee…

Cheto de mierda te cagas en todos hijo de puta ya no alcanza nada para vivir dignamente

maxi452 · 9 Abril, 2018 19:07

Rajoy es el genuflexo de merkel
Macri es el genuflexo de rajoy

Por propiedad transitiva macri es el esclavo de merkel

Así estamos… Ni siquiera vienen directamente a esclavizar nos los países de punta sino cuatro de copas como España.

Es lo. Mismo que en la década de menen :le compramos tecnología a países chotos como Portugal, España y Yugoslavia.

Sos un hijo de mil puta Macri…

---------- Mensaje unificado a las 03:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:53 ----------

BigBoss:

Creo que te respondí todo, solo que de manera cortita y resumida. Igual, queda claro que ste debate no va a ningún lado porque ninguno de los dos va a cambiar de opinión. Así que esto es lo ultimo que respondo, por cortesía.

Los servicios publicos fueron privatizados durante el mnmsm (con Cavallo) en la decada del 90, si ellos son socialistas yo soy Superman.

Sobre la riqueza ya lo respondi. Parte es en activos y parte es en bancos o bovedas privadas. Si hasta los “pobres” tienen dinero a disposición, mira que un megamultimillonario no va a tenerlo.

“Costo de exportación” es una ridiculez cuando te conviene vender mas caro y en dolares en vez de mas barato y en pesos. Poniendo el ejemplo al agro, antes tenían retenciones, ahí si eso podía hacer que exportar sea mas “caro”, pero Macri elimino algunas y bajo otras.

El tema de la pobreza varía según como se mire, ya lo dije. Pro la comparación no tiene que ser con 100 o 500 años atras, tiene que ser con 30 años atras, bajo el mismo régimen capitalista. Si empezo a haber mas pobreza y desigualdad, es poque claramente algo no va bien. Y en esto tiene que ver el giro al capitalismo finaciero. A la especulación financiera, a hacer guita de la guita en vez de a invertir.

Razona esto: si todas las personas tuviesemos carreras universitarias, ¿quienes trabajarían en los peores, insalubres y mal pagos empleos?. No quiero poner ejemplos de esos empleos porque son dignos, por mas que sean duros.

Y te aviso que para el capitalismo la cantidad de empleados es un “problema de costos”. Por eso la robotización y computarización van a terminar eliminando montones de tipos de trabajo. Inclusive ya estan testeando autos y camiones que se manejan solos (chau choferes).
Que si, estos avances son muy buenos en un sentido, pero muy malos en un mundo capitalista, individualista, egoista y desigual.

La parte esa sobre Corea no la entendiste, hablaban de la forma de ser de los orientales. Su forma de esforzarse, su idiosincracia de vida. Eso era una teoría del porque tenían exito. Y luego con la crisis de fin de siglo XX algunos la empezaron a descartar. Para mí puede ser que influya en el exito, pero no en las crisis. Porque las crisis pueden tener multiples causas ajenas.

Importar siempre vas a tener que importar cosas. El tema es no destruir lo tuyo. No podés hacer competir una empresa nacional recién creada con una multinacional (o varias). Es como poner a luchar un bebe con un adulto.

Sobre Japón, creo haber escuchado en un informe en TV que para que su industria electrónica crezca, hicieron que los japoneses paguen muy caro sus productos y que los vendan barato en el extranjero. Eso hasta que se “ganaron un nombre”.

USA es el que financia cipayos para que promuevan liberalismo globalizador en el resto del mundo, y ellos protegen sus intereses. Es como dije siempre: las potencias son nacionalistas.

Piñera mejor que Bachelet, lo dudo muchísimo.

El mundo es capitalista, y hay mucha pobreza. Eso es la realidad. Si queres llevar esto a un terreno Capitalismo vs Comunismo, es al pedo. Ahí hubo una guerra que gano el capitalismo, pero no por ser un mejor sistema, sino porque pelearon mejor la guerra. Luego fue una cuestión de mayoría capitalista vs una minoría aislada comunista. Pensar en como sería el mundo si hubiese sido al revés es contrafáctico.

Los liberales son muy individualistas. Y eso va en contra del concepto mismo de sociedad. Es por eso que una de sus corrientes es una bizarreada: el liberalismo anarquico (Anarcocapitalismo). Una utopía donde a través del individualismo y egoismo todos se llevan bien, sin gobiernos ni leyes. Pero con policia y justicia privada. Esto sería volver a la edad media o mas atras, ya que los mas ricos pasarían a ser reyes o emperadores, y el resto esclavos.

La humanidad esta estancada con el capitalismo. La meta de hacer dinero y mas dinero. Año 2018, ya tendríamos que tener gente viviendo en colonias en la Luna, y haber avanzado mucho el desarrollo de la humanidad. Todavía estamos en ganar dinero con la desgracias y necesidades ajenas

Yo no estoy en contra del capitalismo, es más creo que es el motor de la evolución tecnológica de los últimos 200 años.
El tema es el límite que se pone a la ambición humana…
Existen dos tipos de capitalistas:
1-el capital productivo que es el que genera trabajo para la gente, que genera el desarrollo científico técnico y que está, por lo menos en occidente, reglamentado o legislado por los Estados.
2-el capital financiero… Es un capitalismo que no tiene ningún tipo de reglas y quienes están en el ganan guita sin laburar.Aca incluimos a Paul Sanger como máximo exponente de estos parásitos… Los bonistas de países como Italia o centro Europa que compran bonos de deuda de países. Y también metamos acá a los bancos, el FMI y las sociedades de inversión.

Los últimos tienen que desaparecer de este planeta…