negocio redondo
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Esto es una bolsa de gatos garcas que se están dando rasguños unos con otros.
Kill em all!
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Es un poco exagerado pedir que el chorro que sale a robar no vuelva a salir nunca mas a la calle, es una persona recuperable todavía (diferente es el que asesina o viola)
Si hay un buen sistema carcelario y un Estado presente es posible recuperar a una persona. Es inaudito que en las cárceles se violen todos los derechos humanos habidos y por haber. ¿Como vamos a recuperar a una persona si el lugar donde se tendria que “recuperar” (valga la redundancia) lo unico que hace es perjudicarlo todavía mas?
A un chorro que no tiene una condena por un delito grave prefieren dejarlo libre porque saben que después de estar en la carcel va a ser peor
Un chorro que sale a robar armado está a nada de ser un asesino, no se debería esperar a que mate a alguien para darle una pena grave.
Por ejemplo la mina del colectivo que apuñaló a una mujer, si le daba el cuchillazo en otro lugar del cuerpo, o si se lo daba en un lugar y horario en el que no reciba atención médica rápido, hubiera muerto desangrada. Un caso así se debería penar de la misma manera en que si la hubiera matado.
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Burro me llama este dolobu !!! Ay, Dios !!!
Pero ahí ya estas haciendo futurologia. ¿Como vas a castigar a alguien por algo que todavía no hizo?
En el caso de la mina: Claramente se la tiene que castigar por intento de homicidio y se tendrá que comer varios años, pero no podes condenar a un pibe de 18 años ponele a 60 años de prisión por haber salido a robar.
En todo caso que se le dictamine la condena correcta, que se lo ponga en una carcel donde se cumplan los derechos humanos, donde haya una plan para brindarle educacion y el aprendizaje de un oficio para que luego cuando el individuo salga pueda a llegar encontrar un trabajo (aca entra el rol de que el Estado tiene que brindarle oportunidades de trabajo a los presos que cumplieron su condena)
El problema es que hay una AUSENCIA TOTAL del Estado con respecto al sistema carcelario
Violadores y asesinos seriales no tienen solución en la actualidad. Salen y reinciden.
La educación es fundamental. El tema es que es muy dificil cambiar a personas que solo conocen un medio de vida ilegal. Esto toma generaciones.
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hay que resetear y dar de nuevo
dar de nuevo es empezar a educar bien, resetear es arrazar con todos los delincuentes, si tenemos que bajar de 40 millones de personas en el pais a 30 , que asi sea
---------- Mensaje unificado a las 22:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:22 ----------
pero aca las mismas victimas saltan a defender a los delincuentes asi que bue , que siga la joda
ya veo algun boludo diciendo "ah pero sos un hijo de puta no podes decir que maten a 10millones de personas (delincuentes) "
nono, quedense tranquilos que sigue pasando el tiempo y en cualquier momento llegamos ya a los 10millones de victimas por los delincuentes
pero que se puede hablar con estos ignorantes…
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¿10 millones propone eliminar? ¿Tan poco?:evil:
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El dia que a esos que nombrás venga un rocho y le mate un hijo, un hermano, un padre, vas a ver como cambian diametralmente el discurso. Ahora hablan para la tribuna, son todos vendehumo.
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yo creo que un cierto porcentaje de esos boludos van a seguir bancando a los chorros eh, son tan boludos…
ponele que le matan a un hermano y dice, “ah es culpa de el por cruzar por esa villa a esa hora, le dije que no fuera…” osea te aseguro que prefieren echarse la culpa ellos antes que los chorros
son tan estupidos
yo nose que es peor, si los delincuentes que tenemos en argentina o los estupidos que tenemos en argentina
a cual matas primero? yo creo que los chorros existen culpa de los estupidos en gran parte
O te doy un Plan B: Nos hacemos todos Frank Castle, y a otra cosa Dandy !!! :mrgreen:
es verdad, gente honesta y de bien hay muy poca, pero bueno, era un numero de ejemplo nomas
---------- Mensaje unificado a las 22:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:41 ----------
jajaja anda a votar al torneo vos que ya cierra y no votaste nada, me citaste preguntandome que equipo tenias nose que :lol: cruzeiro tenes :lol:
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Voy para alla.
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O sea no estas de acuerdo con fusilar y el gatillo fácil y automáticamente pasas a bancar chorros :lol:
¿Se puede ser más idiota e ignorante?
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POR SEBASTIÁN D. PENELLI.-jueves 1 de Septiembre de 2016
Panamá Papers: aportan a la Justicia nueva información sobre el “modus operandi” de los Macri y las offshore
El dossier de la familia Macri en el escándalo Panamá Papers sumó esta semana nuevas denuncias que [b]podrían complicar más a la famila del Presidente. El senador nacional [b]Fernando “Pino” Solanas y el historiador e investigador de la deuda externa, [b]Alejandro Olmos, aportaron a la Justicia información clave sobre el “modus operandi” del clan Macri durante la época de la estatización de los créditos del sector privado tomados en el exterior, que se vincula directamente a la denuncia con sociedades offshore destapadas con los Panamá Papers.
Solanas y Olmos se presentaron este miércoles ante el fiscal federal [b]Federico Delgado en condición de “amicus curiae” del expediente que lleva adelante Sebastián Casanello. El juez busca dilucidar si los Macri incurrieron en el pasado en maniobras de lavado de dinero, delitos tributarios o para ocultar bienes.
Los nuevos datos echan luz sobre lo que Olmos describe como un [b]“procedimiento habitual” de Franco y Mauricio Macri en el mundo de los negocios en los años ochenta y noventa. Por una parte refieren a la empresa Isin S.A., la protagonista de un [b]“enmarañado entramado societario estructurado para beneficiarse con los seguros de cambio”, y por otro, a Grumafra Inversosa S.A., que tuvo nexos directos con la offshore Fleg Trading Ltd, con sede en Bahamas.
“A los efectos de poner en marcha los mecanismos habituales, que tienen muchos grandes empresarios para apropiarse de fondos públicos, es necesario que puedan contar con una arquitectura societaria que les permita eludir cualquier posible investigación. De allí que se constituyan empresas fantasmas, sociedades off shore, y otras de actuación pública conocida, como una forma de evitar que lleguen al conocimiento público desde operaciones irregulares, hasta la comisión de delitos en perjuicio del Estado”, sostuvieron [b]Solanas y Olmos en la presentación judicial a la que tuvo acceso [b]ámbito.com.
La historia de Isin S.A. fue descubierta y revelada por un grupo de auditores de Banco Central, que en 1983, por orden del expresidente Raúl Alfonsín, se abocaron a indagar en los orígenes de la gigantesca deuda externa heredada de la dictadura. El líder radical creía que el Estado no debió hacerse cargo de las acreencias en el exterior de las empresas argentinas. Sospechaba falta de legitimidad en las maniobras. Los seguros de cambio eran acuerdos con el Central por el cual a los Macri y otros empresarios se les garantizaban pagar en pesos sus créditos internacionales tomados en dólares, evitando pérdidas por posibles devaluaciones. En pocos años, por esta práctica se transfirieron al Estado acreencias por más de u$s 23.000 millones.
Según la información de los peritos del Central, una de las primeras actividades de Isin S.A. a pocas semanas de su constitución fue recibir un préstamo de Impresit Sideco, una empresa del Grupo Macri. Ese dinero de Isin S.A., del que no trascendió el monto, [b]se utilizó para realizar una autocompra de acciones de Impresit Sideco. “Resulta una operatoria inusual y fuera de las prácticas habituales del mercado”, alertó Olmos. Esa experiencia serviría para elevar la cotización de las acciones, en una eventual salida a la Bolsa, que en el universo Macri luego se convirtió en habito.
En marzo de 1982 la operación se reiteró, pero con fondos obtenidos en Europa. “Un préstamo del Banco del Gotardo (Lugano- Suiza) por u$s 15.300.000 fue utilizado en comprar nuevas acciones de Impresit Sideco, resultando extraño que una empresa sin capital, ni avales ni garantía alguna y recientemente constituida recibiera semejante crédito”, detalló Olmos. Y como era de esperar, para garantizar el pago del préstamo en pesos se firmó un pacto de seguro de cambio con el Central por el total de la suma adeudada.
Sin embargo, esas acciones supervaluadas y compradas con el crédito del banco suizo fueron transferidas completamente a Franco Macri el 31 de diciembre de 1982. En total, embolsó u$s 15.750.000. [b]“Es decir, a través de Isin S.A. Macri (padre) vendía por un lado y compraba por el otro las mismas acciones, sin otra actividad que el negocio accionario”, afirmó Olmos.
El perjuicio hasta aquí fue para el Estado nacional por las pérdidas ejecutadas con los seguros de cambio tras las devaluaciones postdictadura y para los otros inversionistas de las empresas del Grupo Macri, a quienes les modifican el precio de las acciones a piacere con las autocompras. La fuga de capitales y presunta evasión o elusión de impuestos llega de la mano de las offshore.
En septiembre de 1982 el Banco del Gotardo transfirió la deuda de Isin S.A. a Compañía Americana de Obras Civiles S.A.(CADOCSA), una firma con sede en Panamá, que forma parte del Grupo Impresit Internacional BV.
En paralelo, Isin S.A. cedió a la empresa Fiat Concord (de los Macri) el crédito a su favor que tenía con Franco Macri por la anterior venta de las acciones de Impresit Sideco, pero al mismo tiempo Fiat se hizo cargo de la deuda que Isin S.A. tenía con CADOCSA por los u$s 15.300.000 suizos iniciales. De esta manera, Fiat tuvo que afrontar el [b]“activo inexistente de la empresa fantasma (Isin S.A.), que fue creada deliberadamente para beneficiarse del seguro de cambio que había contratado, cuando tomó el préstamo del Banco del Gotardo”, alertó el historiador.
Las pruebas documentales que comprueban la maniobra fueron recolectadas por los auditores del Banco Central, a pedido de Alfonsín, y ya están en poder de la Justicia. Los auditores encontraron que:
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CADOCSA, a través del Grupo Impresit Internacional BV, ofreció a la compañía Fiat Bonos externos un préstamo, sin cobrar intereses, en dos operaciones, por u$s 6.339.101.
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CADOCSA y otra empresa del grupo Fiat, Marketing and Management Services Corp (MMS), compartían el mismo domicilio offshore: Apartado 850, Panamá 1, República de Panamá. Ese dato surge de una presentación de Fiat Diesel ante el Central.
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Fiat Concord tenía el 99% de las acciones de Fiat Diesel.
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Existen vínculos documentales probados entre Isin S.A., Fiat Diesel y Fiat Concord.
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Dos directores de Fiat, Pablo María Sabatini y Ángela Machi de Afeltra, también eran directores de Isin S.A., donde también figuraba Cristiano Ratazzi.
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El síndico de Isin S.A. , Alfredo Lisdero, era síndico de Fiat y de otras empresas del Grupo Macri.
[b]El caso Gramufra y el nexo Fleg Trading
Gramufra Inversora S.A. fue creada por los Macri el 3 de julio de 1985. Ese mismo día constituyeron Mainfra inversora S.A… Los directorios eran iguales: Franco, Mauricio, Gianfranco, Mariano y Sandra Macri. También aparecían Adolfo Lazara, José Haiek, Justo Solsona, Jorge Blanco Villegas y el síndico Lisdero.
En la IGJ Grumafra fue anotada con el número 7.033, en el libro 100 de Sociedades Anónimas, Tomo “A”. Dos días después los Macri anotaron Socma Americana S.A., que recibió el número 7.034.
Una década más tarde, el 9 de octubre de 1995, Grumafra y Socma Americana crearon la empresa brasileña Owners do Brasil, con sede en San Pablo. El 99% de la participación accionaria la integró Grumafra, mientras que Socma Americana se quedó con 1% restante. El capital inicial fue de apenas $ 1.000 reales. Pero tiempo después, Socma Americana elevó el capital de Owen hasta 11.360.000 reales a través de la firma Sielin do Brasil S.A…
En mayo de 1996 Grumafra cambia de nombre y pasa a denominarse Socma S.A y le otorga un poder especial a Norberto Jannuzzi Raffo, quien a la vez es el apoderado de la sociedad offshore Fleg Trading Ltd., que salió a la luz con el escándalo de los Panamá Papers.
Los “amicus curiae” recuerdan en su escrito que Fleg Trading Ltd. fue la que compró acciones de Owners do Brasil por u$s 9.340.000. “Esto hace suponer que su capacidad económica y sus actividades venían desarrollándose exitosamente al tener el dinero suficiente para tal compra accionaria. Esto vuelve a desmentir la supuesta inacción de Fleg Trading, tal como sostuviera el Presidente”, expresaron Solanas y Olmos.
Sin aportar hipótesis sobre los posibles delitos aquí cometidos, el senador y su estrecho colaborador no encuentran explicaciones lógicas a estos movimientos de fondos. “No existe ninguna explicación verosímil sobre el hecho de que una sociedad, que no tuvo actividad como Fleg Trading, y con un capital exiguo, haya podido contar con más de u$s 9.000.000, para hacer una triangulación de compra de acciones entre los mismos participantes societarios”, sostuvieron. Y recomiendan seguir “investigando a los fines de desentrañar el objeto de tales negocios, y ver qué existe atrás de tales combinaciones que el Presidente Macri no ha declarado, como tampoco la existencia de un importante capital en la empresa que le permitió efectuar una compra accionaria”.
A pesar de las advertencias planteadas por los investigadores del Central, sus conclusiones no fueron tenidas en cuenta. En 1986 el exgerente de Investigaciones Económicas de la entidad, [b]Carlos Melconian, firmó el informe 480/161 donde pedía anular la investigación con seguros de cambio.[b]“Con otra resolución desarticulan el cuerpo de investigadores, dejan sin efecto la investigación y mandan a los peritos a diversos rincones del Banco par que no sigan con esto”, dijo Olmos a ámbito.com.
Con la decisión del actual titular del Banco Nación se sepultó definitivamente la investigación. “Esta investigación se perdió, pero yo tuve acceso a uno de los peritos, quien me confesó que tenía duplicados de los informes, los llevé a los tribunales, al juzgado federal número 2. Dos peritos declararon, dijeron lo que sabían, pero la causa la mandaron al archivo ¿por qué? Porque toca a muchos de los grandes empresarios. La semana que viene voy a intentar reactivarla”, alertó Olmos al abrir esta nueva puerta del capítulo Macri en el escándalo de los Panama Papers.
Fuente…
ESTO ES SERVIRSE DEL ESTADO AUN SIN ESTAR EN EL ESTADO. PARA QUIEN QUIERA TENER PRESENTE CUANDO SE DICE QUE MACRI TIENE PLATA PORQUE VIENE DE UNA FAMILIA ADINERADA. ESE DINERO FUE R O B A D O A TODOS LOS ARGENTINOS COMO ROBO JAIME, LOPEZ, DEVIDO, CRISTINA Y QUIEN QUIERA PONERSE “DEL OTRO LADO”.
NO HAY CORRUPTOS BUENOS NI MALOS, SOLO CORRUPTOS. QUE MACRI VENGA A HABLAR DE LO QUE HAY QUE HACER ES TAN DESFACHATADO COMO QUE LO DIGA LA YEGUA CRISTINA KORRUPTA.
TENER PRESENTE QUE ESTE MAFIOSO ES TAN CHORRO COMO ELLA. NO FANATIZARSE. NO VALE LA PENA.
SON IGUALES. UNO, UN POCO MAS CINICO Y LA OTRA UN POCO MAS DESEQUILIBRADA PERO AMBOS NEFASTOS PARA NOSOTROS LOS LABURANTES.
AMBOS NOS VAN A CHOREAR. NO HAY BUENOS Y MALOS. SON IGUALES
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Muy buen mensaje, excepto por lo último que pusiste. Yo no digo que en el kirchnerismo no haya ladris, la política es sucia, estamos de acuerdo, pero en la realidad del día a día la política macrista se tradujo en hambre, desempleo, tarifazos, suba de precios… todas medidas que van EN CONTRA de los intereses del laburante. Vos podes decirme que Cristina es una hija de puta y respeto tu opinión, pero desde el kirchnerismo nunca se tomaron medidas para perjudicar los intereses del trabajador, y si lo hicieron alguna vez fue en un porcentaje menor al del actual oficialismo.
En definitiva con el macrismo los grandes ganadores son los que renegaron durante mucho tiempo del kirchnerismo y viceversa en cuanto a los perdedores. Hoy el tipo que votó a Macri y tiene una PyME o es un simple empleado perdió como en la guerra, salvo en casos aislados.
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---------- Mensaje unificado a las 00:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:33 ----------
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Te cuento, yo VOTE a Cristina. Estuve de acuerdo con las medidas inclusivas y hasta me pareció épico ese fanatismo por conservar, mantener y acrecentar puestos de trabajo. También evitar la salida de productos primarios y agregarle valor con mano de obra nacional.
La Argentina agroexportadora de productos primarios e importadora de articulos terminados nacio en 1860 y eramos el 5to. pais en el mundo, pero con una inequidad pavorosa. Basta de exportar cuero e importar zapatos…
Por todo eso vote a Cristina, porque el objetivo era desendeudarse, mantener superávit gemelos, y ahora este forro de presidente acrecienta la deuda externa en 35000 millones en 7 meses. RECORD…con cobertura mediática. La misma que haciendo “periodismo de guerra” segun Blanckn editor de Clarin, hicieron para bajar el kirchnerismo.
Ahora…no se puede tener un frente abierto en contra de los grupos concentrados de poder adentro, estar de culo con Europa y EEUU mientras se mantienen funcionarios en cargos clave, manejando discrecional mente miles de millones que desaparecieron o un puchito viajaban a medianoche en el baúl de una Meriva. No puede existir justicia social cuando un tipo como Baez se hace de 500 propiedades que incluyen miles de millones de hectáreas.
O tipos como Jaime que transaba con los empresarios que cobraban los subsidios que nunca se controlaron.
Se dilapido una oportunidad inmejorable de hacer un cambio en serio. Me duele muchísimo que haya pasado eso. Y estoy caliente con el gobierno anterior porque malgasto un 54% de apoyo por obstinado en algunas cosas y también con este que entrega y se arrodilla como tantos otros gobiernos en este país.
La diferencia es que ahora es la primera vez en 200 años que llegaron al poder sin apoyo militar vía EEUU, en elecciones no fraudulentas ni proscriptivas. Ellos estan para gobernar dejando 15 millones de personas afuera, como hacian antes, aunque en ese entonces no existia el Excel y algun ministro trataba de explicar las cosas con un poco mas de tacto.
Con las cagadas del gobierno anterior se pueden dar el lujo que la sociedad este adormeciday se pierdan derechos adquiridos para la minera Barrick, por ejemplo, pueda mandar mas guita a Canada. Una mierda, pero para mi es asi…
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Y lamentablemente, de esos tipos de cosas se agarran los macristas para hablarte de la “PESADA HERENCIA”.
Te echan en cara esto que acabás de mencionar, y lo usan como justificativo para realizar sus saqueos.
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