Si, en lo futbolístico nos cerró el orto a varios, aunque hilando fino la mayoría de la críticas iniciales eran por tener en cuenta a Ponzio (yo abrí un thread al respecto jeje) más que por otra cosa puntual. De hecho hubo más críticas a la dirigencia por los refuerzos.
Pero dificilmente me vaya a generar lo que me producía el sólo hecho de verlo a Ramón en el banco. Y en eso tiene mucho que ver que él arrancó como técnico en un momento donde River tenía que demostrar toda el potencial que insinuaba. En retrospectiva, que chicaneara a los bosteros era política de Estado cuando River no ganaba los clásicos, y eso transmitía confianza y corría a los jugadores del ojo de la tormenta. Boludeces que junto a su capacidad y tremendos equipos nos sacaron multicampeones. Y su leyenda con el tiempo se fue haciendo gigante. En cambio la marca de nacimiento de Gallardo como DT de River es muy distinta. Como que llega para demostrarnos que puede aportarle a un River que parecía enrarecido: campeón con pijazo a boca quedandose sin su técnico más ganador en el banco. Parecía que se venía la hecatombe. Y la verdad que está sorprendiendo a todos.
el otro caso que se menciona como cama fue con el kily en central, en realidad siempre se dijo que fue mas bien una pelea por declaraciones desafortuandas del jugador mientras peleaban el descenso. lo de camoranesi y saja lo inventaste ahora, nunca se hablo de cama.:lol:
como ya dijo martin, me referia a ser defensivo con respecto a astrada y dap en river exclusivamente.
obvio que hay que saber separar las cosas, por eso no me canso de repetir que hoy en dia tenemos en el banco al mejor tecnico del pais, al mejor preparado, mas alla de su pasado cuando era jugador.
Te hago una pregunta, si odiás a Gallardo como jugador con todo lo que le dió al club, y con lo bien que jugaba. ¿Qué queda para los otros 100 mamarrachos aprox, que habrán vestido la camiseta de River en estos últimos 10 años?.
Que la cama, que la araña… creo que hay gente que no le gusta el fútbol deportivamente hablando, sino mas bien le cabe el espectáculo. Yo también miro SDF y me río con esas giladas, pero hay que saber separar hermano
los hechos hubieran sucedido asi: se peleo con el dt por una idea futbolistica, a raiz de ello este renuncia. como era alguien con mucha historia en el club, se iban a generar divisiones y antinomias. entonces, en un gesto de, llamemoslo “grandeza”, decide dar un paso al costado tambien. ademas sabiendo que como sucesor venia el padrino de su hijo con todas las especulaciones que la situacion acarrearía. no es leer el futuro, sino que como beneficio adicional evitaba quedar mayormente pegado al proyecto de dap, aguilar e israel. creo que aunque la respuesta que señalas era posible, lo dejaba en mejor posicion teniendo en cuanta todo lo que se dijo/sucedio despues.
convengamos que si recibia una “oferta millonaria”, a esa edad y dada su precaria condicion fisica, ninguna oracion lo hubiera convencido.:lol: menos la ilusion de ganar la libertadores con pasarela dt que siempre hizo papelones internacionalmente. menos todavia sabiendo que river apenas habia empatado de pedo como local en 4tos y lo mas probable era que libertad lo eliminara en paraguay como finalmente sucede sin atenuantes. la mayor esperanza radicaba en lo que dijiste primero: que el año terminaba en 6:lol:
dos coincidencias en un mismo tema ya es un barbaridad:D
no lo habia visto, tenes razon.
igual la acusacion es mas amplia, dicen que le hicieron la cama a los 5 entrenadores y van por el 6to… entonces era cierto.
Nah, hubiera quedado como mínimo, de la misma forma que quedó, para mi peor todavía. Como te decía antes, los que no lo querían habrían dicho que se tuvo que ir porque quedó expuesto, y lo seguirían odiando. No ganaba yendo irse. La oferta millonaria supongo que la tendría, porque un año después se fue al PSG y más tarde, y mas hecho mierda se fue a la MLS, no creo que haya cobrado dos mangos en ninguno de esos dos lados.
En esa copa habíamos eliminado al Super Corinthians de Calito ganando de local y visitante, mirá si íbamos a estar resignados con ese Libertad, que acá lo re cagamos a pelotazos y zafaron por el arquero choto ese que compraron los bosteros basándose en ese partido (y así les fue, jeje), y por la mala leche histórica que solemos tener en las copas, que nos llegan dos veces pateando desde la casa y nos hacen dos goles.
El tema fue q DAP pidió que retengan a Montenegro, Santana y Cáceres, y Aguilar los fletó a los tres… De ahí en más el ciclo DAP fue de mal en peor, safando apenas un par de partidos contra vokita.
Jaja ya fue, es una discusion de nunca acabar esto. Para ustedes Gallardo sera un forro que le echo a Merlo, para mi es el idolo mas grande que vi jugar en River…junto con Ortega obviamente.
---------- Mensaje unificado a las 23:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:23 ----------
Y adhiero, el muñeco fue la figura en ese partido de vuelta en Brasil, digo, para los que dicen que siempre “arrugaba en las dificiles”.
Creo que debo ser de los que mas bancan a los jugadores y DTs, en general.
Veo mucho insulto prejuicioso, algo que no vas a ver de mi, porque por lo general les doy oportunidades los jugadores/DTs antes de putearlos o decirles algo(eso no pasa ahora con Gallardo obviamente, pero por una razón que data de sus tiempos de futbolista).
A mi no me gusta el estilo de Ramón Díaz ni me gusta su personalidad, porqué está mal eso? No a todos nos tiene que gustar lo mismo. Obvio que le agradezco todo lo que nos dió y lo quiero, pero no por eso voy a venerarlo. A mi el riojano no me produce tanto como le produce a otros, no se porqué decis lo de llamar la atención, todos los que me conocen saben que es así. Te aviso que ya estoy medio grande para caer en la pelotudez de querer llamar la atención en un foro. Me preocupan otras cosas mas importantes. Y ya dije muchas veces que opino lo que pienso, a veces no cae simpático pero que queres que haga? Que opine lo mismo que vos querés que opine? Tengo subjetividad y es así, tengo mi forma de ver las cosas.
No se porqué pro-Boca. Siempre opiné desde mi experiencia, como dije muchas veces.
Nooo… Para.
Vos me estabas metiendo en una bolsa que nada que ver. Eso es lo que pasa.
JAMAS DE LOS JAMASES diria que el muñeco es responsable de la debacle del club.
Pero por favor! Me parece tremenda ganzada eso.
La unica responsabilidad que le otorgo yo, es la de haber sido funcional a papada para la vuelta de DAP. Nada mas.
En que termino eso dsp, lo excede al muñeco.
porque no valoras el gesto que hubiera tenido. para mi se lo hubiera criticado menos, no es lo mismo decir que “se fue porque quedo expuesto” que quedar expuesto realmente estando involucrado durante la mitad de un ciclo como el de dap que marco un antes y un despues en la caida definitiva de river.
el river que jugaba la copa no era garantia de nada, lo de corinthians fue una sorpresa porque nadie esperaba que pase de ronda. es cierto que peloteamos a libertad, es mas te olvidaste que 0-1 anulan mal un gol de farias por el famoso offside de lateral. aunque 0-1 abajo lux salva un mano a mano sino nos ibamos 0-2 el primer tiempo y chau serie en 45m. racionalmente, era casi imposible que un equipo como ese: desordenado, desatento, horrible defensivamente, gane la copa. libertad nos mete un gol al minuto, nos costo un huevo empatar, movieron y nos hicieron el 2do. increible.8| ibamos de visitante donde river era de terror, se perdieron en 1era ronda todos los partidos haciendo solo un gol. perdio contra libertad sin generar media situacion, jugando adentro del arco todo el partido, perdio contra el nacional en ecuador, tambien de manera humillante ante otro ignoto paulista.8| encima de todo el tecnico era dap, viejo papelonero de las copas si los hay. me acuerdo que jugamos despues del mundial y casi ni nervioso estaba porque despues de empatar aca casi no tenia esperanzas, sacando lo del 6 obvio.:lol:
No te discuto que jugaba bien. Pero casi siempre fue segundón, perjudicado seguro por la gran época de fines de mediados/fines de los '90. El único año donde se puede decir que fue fundamental fue en el '97. Y tampoco era el único, era un equipazo en general. De ahí nunca me pareció la gran cosa en River. Encima erró un penal contra Bosta en el '98, los dos primeros penales que lo vi paterar los erró, el otro contra Estudiantes creo en el '99. Cuando volvió en 2003 vivía lesionado y escribió páginas nefastas con la arañada maricona a Abbondanzieri por Semis de Copa, después en su tercer era uno menos en cancha, seguía lesionado y encima muerde a Medel. Solo se le recuerdan los goles de tiro libre a bosta y el partido vs Arsenal.
No jaja no lo digo por vos. Dije eso por que muchas veces e leido y escuchado versiones que dicen que Gallardo fue complice del vaciamiento del club por hacerle la cama a Merlo para que venga Passarella con todos sus negociados. Queda como si fuera que la debacle del club empezo desde ese momento.
Yo me acuerdo que estaba bastante manija con esa copa, no había ningún cuco, ya habíamos eliminado al único y pasandole por encima. Me acuerdo que tenía un amigo bostero que estaba re cagado, porque si pasabamos a los paraguas se nos abría la llave. A Libertad lo habíamos peloteado mal y habíamos tenido mucha mala leche, no creí que se pudiera repetir tanta mala suerte. Pero bue, cuando dejaron ir a los que mencioné ya se me fue toda la fé al carajo, no hubo año en 6 que resista, je. Fue la última copa en la que tuve algo de esperanza.
En el 94 siendo un pibe hizo metió uno para golear a la Bosta y en la Bombonera. Despues un penal lo puede errar cualquiera asi como lo erraron el Burrito y Salas tambien en clásicos…
Y si fue un segundon siendo el mejor jugador del TORNEO argentino creo que en 4 ocaciones, que quedaria para los otros…
Solo destacás hechos puntuales como si el resto del tiempo no se jugara al fútbol también.
Por otro lado es gracioso que despectivamente digas “segundón”, supongamos que lo sea, ¡Que fracaso! ser el 10 titular, y ocasionalmente capitán, PERO OJO! ‘segundón’, del mejor equipo de la historia de River tal vez junto con la Máquina y el que ganó la intercontinental.
A vos te gusta ver y vivir el fútbol como un espéctaculo, yo lo veo de otra forma. Cada loco con su tema, no vamos a llegar a ningún lado discutiendo
uhhhhhh no… exactamente lo contrario sentia.:lol: te basabas mucho en un par de partidos partidos, principalmente corinthians, yo en cambio analizaba todo el desarrollo donde fue pobre lo de river. a mi me dan confianza los equipos solidos defensivamente, sobre todo jugando copa. ese river era completamente inestable, caotico, un tembladeral. a lo que dije antes, sumale, ganamos pero nos mete 3 el nacional de ecuador en el monumental. en paraguay teniamos que salir a ganar si o si porque libertad nos hizo dos goles de visitante, si de por si eramos malos defendiendo imaginate yendolo a buscar. la prueba esta que nos estaban dando una paliza barbara 0-3 abajo, ni la menor chance de pasar a los paraguas hubo. ademas, ponele que de milagro pasaba, no estaba tan abierta la llave eh, venia san pablo que era el campeon de america y del mundo con un equipo bastante duro: lugano, edcarlos, leandro, danilo, aloisio, mineiro y su gran goleador: rogerio ceni:P
lo ultimo habra sido porque a partir de ahi directamente dimos asco en la copa, solo en 2008 pasamos primera ronda y vino la mayor humillacion de la historia de la mano del cornudo contra el casla de ramon… a partir de 2011 directamente no la jugamos mas.
