El objetivo de una empresa es obtener ganancias, para eso contrata fuerza de trabajo y si le va bien, invierte, genera más trabajo y eso genera riqueza además de generar cada vez más trabajo. Terminemos con ese cuento de la explotación.
Es simple: si vos tenés un kiosco y te va bien lo vas a querer agrandar y vas a contratar gente para que te vaya mejor. Eso es generar riquezas, no es tan difícil.
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[MENTION=55161]Camilo[/MENTION]; y eso no lo puede hacer el estado, que esta dirigido por el gobierno, y el gobierno esta intengrado por gente que no pierde nada si fracasa, su sueldo a fin de mes llega si o si, no esta su capital en juego.
Una multinacional reinvierte, si no se funde, como seria posible si no? carrefour no tiene que stockearse constantemente? generamente con productos producidos localmente?
despues se puede discutir el porcentaje de reinversion, pero bue, no pretendas que te reinviertan todas las utilidades cuando el estado se lleva el 50%
---------- Mensaje unificado a las 22:39 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:38 ----------
oye oye, despacio cerebrito
---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:39 ----------
Mas claro imposible, no se como no lo ven, estan ciegos, bah, nosotros dos tambien eramos asi hace unos años, pero bue, una vez que abris los ojos no podes volver a cerrarlos, ya les llegara la epifania
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Sabes uqe pasa, que el mayor porcentaje de empleo argentino lo generan las pymes, no las multinacionales. Y hay muchas que no reinvierten un carajo ni buscan expandirse, por lo que “trabajo” generan mucho menos como para que el andemos entregando el orto.
---------- Mensaje unificado a las 23:02 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:01 ----------
un cero te pongo si te tengo que evaluar
tremendamente obsoleto ese pensamiento de que el capitalismo solo llevó desarrollo tecnológico. Repito, de ser un país atrasado a ser potencia mundial, bajo la ideología socialista. Cómo lo explicas?
La URSS destacó por su alto nivel de desarrollo de las ciencias puras, la innovación a nivel teórico y su interpretación y aplicación a corto plazo. La biología, la química, la ciencia de materiales y la física eran campos en los que los ciudadanos soviéticos siempre sobresalieron. La ciencia se enfatizó a todos los niveles de educación y cada año se graduaba un gran número de ingenieros.
El gobierno soviético hizo del desarrollo y el avance científico una prioridad nacional, concediendo altos honores a los científicos más destacados. Si bien las ciencias eran censuradas menos rigurosamente que otros campos como el arte, hay varios ejemplos de supresión de ideas. El caso más notable fue el del agrónomo Trofim Lysenko —y que dio lugar al Lysenkoísmo—, quien rechazó la teoría cromosomática de la herencia generalmente aceptada por los genetistas modernos. Afirmando que dichas teorías se correspondían con el marxismo. A su vez, Lysenko propuso a Stalin en 1948 prohibir la genética de poblaciones y de otros campos relativos a la investigación biológica. Esta decisión se canceló en la década de 1960, tras el deshielo.
Los científicos soviéticos fueron reconocidos en muchos campos. Estaban en lo alto del mundo científico en campos como las matemáticas y en diversas ramas de la ciencia física, notablemente en la física nuclear, la química o la astronomía. El físico y químico Nikolái Semiónov fue el primer ciudadano soviético que ganó el Premio Nobel, recibiéndolo en 1956.
La tecnología soviética se desarrolló mucho en los campos de la física nuclear, donde la carrera armamentística con Occidente hizo converger a los políticos en el hecho de proveer de suficientes recursos a las investigaciones. Debido al programa de choque dirigido por Ígor Kurchátov, la Unión Soviética fue el segundo país en desarrollar una bomba atómica, testada en 1949, sólo cuatro años después de que lo hicieran los Estados Unidos. La Unión Soviética detonó una bomba de hidrógeno en 1953, sólo diez meses después que los norteamericanos. La exploración espacial también tuvo un notabilísimo desarrollo. En octubre de 1957 lanzaron el primer satélite artificial de la historia, el Sputnik 1; en abril de 1961 el cosmonauta soviético Yuri Gagarin se convirtió en el primer ser humano en ser enviado al espacio. Los soviéticos llevaron a cabo un ambicioso programa espacial hasta que los problemas económicos llevaron a recortes presupuestarios durante la década de 1980.
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Para que las pymes generen más empleo no hay que ahogarlas con impuestos, entonces estás de acuerdo con lo que propone el liberalismo.
El liberal Camilo(?
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El problema es cuando vos le condonas a las multinacionales o a las grandes locales mientras dirigis políticas de estrangulamiento a las pymes, con el verso de que son ineficientes, qué pretenden que compita con una multinacional?
Justamente ahí apunto, es obvio que cualquier empresa quiere obtener ganancias… el tema son a cuales beneficias y a cuales perjudicas… porque el empleo argentino en su mayoría no sale ni del campo ni de estas grandes empresas, se genera con las pequeñas y medianas-
A lo voy es que justamente el Estado es quien tiene que generar condiciones para que esas pymes puedan crecer y desarrollarse, de esa manera nos irá bien a todos.
Y hablo de giro de utilidades y no re inversión porque jsutamente esa es una forma que tienen las multinacionales de fugar divsas.
Y cuando dije yo que la urss no obtuvo avance cientifico? eso lo sabe cualquiera, tambien que era insostenible en el tiempo. Cuando te hable de maquinaria importada y creada en el capitalismo, aclare que fue al comienzo, cuando se introdujo en su sistema economico la produccion industrial. Solo dije porque fallo y se derrumbo, y porque se levanto, hablame de eso, refutalo si podes
---------- Mensaje unificado a las 23:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:17 ----------
Pero ningun liberal propone ahogar a las pymes, todo lo contrario, justamente nuestra idea es que compitan sin la persecucion estatal encima, eso no quiere decir que cobres aranceles gigantes a lo importado porque es obvio que vas a crear una industria improductiva
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como funcionaria el socialismo? quien invierte? quien crea riqueza? el estado te parece que lo pueda hacer?encima me re esquivaste la pregunta, como funcionaria el socialismo? quien invierte? quien crea riqueza? el estado te parece que lo pueda hacer?
Vos dijiste eso y yo te di el ejemplo de la URSS, que desde el Estado hicieron que pasen de ser un país agrario, monárquico y atrasado a ser una potencia mundial. Si hubo avances científicos, técnicos y tecnológicos importantes, cómo podes decir que no generaron riqueza? simplemente porque eran comunistas?
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Esto un zurdo no lo entiende. Alguien conoce un zurdo que tenga un negocio Prospero?.
Todos estos ridiculos para verlo claramente deberia juntar unos mangos Y darle un negocio. Obviamente que qpliquen politicas socialistas como tanto les gusta Aumenten los sueldos…paguen los impuestos etc.
Veremos cuanto duran…no llegan ni a 6 meses Y me estoy arriesgando.
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aplicar políticas socialistas a un negocio, que pedazo de nabo
negrero, si no queres garpar anda y ofrece tu fuerza de trabajo en el mercado laboral
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JAJAJAJJAJAJA y desde cuando invertir para obtener desarrollo cientifico es crear riqueza? Ves como ven el mundo torcido, los rusos y la nasa hace como 60 años envian cohetes al espacio, y recien ahora empresas privadas como spacex lo estan haciendo rentable, haciendo que pueda generar riqueza, el estado no crea riqueza sosteniblemente, solo la saca de otro sector.
Sobre el estado monarquico que paso a ser un estado y este creo riqueza ya te explique porque paso y porque no funciono, si queres discutir sobre eso tenes que explicar porque mi explicacion es erronea
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Ya fue pibe, no entendes nada. Si para vos el desarrollo científico, técnico y tecnológico no es fundamental para crear riqueza no entendes un sorete de nada hermano. De hecho te cuento que fue lo que permitió la “revolución industrial”.
Si vos tenes recursos que son explotados por empresas nacionales no generas más riqueza que si los rentas a una multinacional?
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Todo tu error surge de creer que los precios lo determinan los costos.
En este comentario, por ejemplo, creer que el costo (trabajo duro) determina el precio(sueldo)
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Porque los salarios son un costo más
Es fundamental el desarrollo tecnologico para crear riqueza, pero no es crear riqueza, entedes la diferencia? Podes tener desarrollo cientifico y no crear riqueza (la urss en las cosas que mencionaste, aunque si pudieron crearla por otro lado, aunque tambien te explique porque no funciono al final). Un ejemplo burdo, tener una hormigonera (desarrollo tecnologico) es fundamental para hacer una casa (crear riqueza), ahora, tener la hormigonera no es hacer la casa, se necesita financiacion, un mercado interesado en el negocio inmobiliario, etc.
Por supuesto que si una empresa nacional explota recursos eficientemente crearia riqueza, pero eso no es posible porque ningun integrante de tal empresa tiene su capital en juego como para interesarse lo suficiente para que esta sea productiva, imaginate si tiene que competir con una empresa donde el dueño tiene el 90% de su capital, cual va a ser mas competitivo y por lo tanto mejor?
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Recién en 1987 hubo elecciones en esa decada. Tenían una dictadura.
Mejor preguntate cuantos años de no proteccionismo hubo aca. Nada en la dictadura, creo que poco y nada con Alfonsín, nada con Mnm, nada con de La Rúa, y nada con Macri.
Corea del Sur:
En la década de los 90 un famoso informe publicado por el Banco Mundial, “Explicando el milagro económico del Este Asiático” insistía en que en realidad, una buena parte de la explicación estaba en seguir partes importantes del llamado recetario neoliberal: cosas como manejar el gasto público de manera prudente o evitar excesos de inflación.
Pero la explicación de que Seúl seguía el recetario de Washington no convencía a muchos.
El controversial Park Chung-Hee se tomó el poder en un golpe militar en 1961 y gobernó por 18 años.
Usó su poder para exigir que aquellos ricos a los que se veía como corruptos invirtieran en las industrias del país.
La ausencia de un consenso definitivo sugiere que nadie sabe cuál es la receta exacta de Corea del Sur para haber triunfado en la economía.
Aca el enlace por si queres leer la nota completa:
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/01/150116_economia_corea_del_sur_razones_desarrollo_lf
---------- Mensaje unificado a las 23:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:48 ----------
En el universo paralelo bostero quizas, en la realidad nuestra no.
Los salarios son una inversión de retorno inmediato en la mayoría de los casos Camilín, en otros a mediano plazo y en todo caso son un costo cuando no podés pagarlos y ahí no te queda otra que reducir los costos. O vos das trabajo a la gente de onda?
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Te estaba hablando desde la perspectiva del trabajador, el salario para el trabajador es el precio por su su servicio.
Igual sirve tu ejemplo tambien, el precio al que el dueño va a vender el producto que hizo el trabajador no lo determina el costo del salario o la materia prima, si no el consumidor
---------- Mensaje unificado a las 23:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:50 ----------
Lo de la paliza o lo de los mensajes larguisimos?
Igual las dos son innegables
Hablando de Elon Musk… te enteraste que salió en un programa fumando churro y se le desplomaron las acciones? :lol:
Pobre chabón, el tipo se forró de guita cuando vendió pay pal y a partir de ahí quiso hacer algo importante por la humanidad…
Pudiendo dedicarse a vivir de la guita se rompe el orto laburando todos los días para hacer algo que valga la pena, por supuesto no entra en el perfil de empresario que describen los kirchneristas. Los empresarios son todos gringos malos que juegan a cagarnos a nosotros en sus tiempos libres
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A ver, es sencillo, si no creas riqueza cómo carajo pasas de tener un país atrasado a ser superpotencia mundial? no entendes a lo que voy? obviamente generaban riqueza, tenían sus empresas, tenían su sistema financiero, tenían sus materias primas, tenían su comercio, etc…
---------- Mensaje unificado a las 23:57 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:56 ----------
no lo determina el equilibrio entre la oferta y la demanda?
Si fuero una persona que tiene idolos, seria mi idolo numero uno, practicamente todos los dias sigo a sus empresas.
Igual, ya va a salir, no va a caer tesla, en el ambito bursatil tuvo un año complicadisimo, subiendo y bajando constantemente, pero en la produccion real esta mejorando notablememte, llegaron a la meta de produccion que tenia para el model 3, supongo que a fin de año con el balance anual la cosa cambiara. Saca cap.
Eso sin mencionar que con spacex este año le fue tremendamente bien
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