Libertarismo

neutrales con poco aprecio por la historia argentina y sus acontecimientos… pero eso decilo bajito porque son medio sensibles

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Usted vio cómo es… uno un día es macrista, hasta que lo decepciona y se vuelve neutral, hasta que encuentra algo y se vuelve liberal libertario, pero ojo, el antisocialismo y antiperonismo siguen a flor de piel en cada una de sus etapas

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Cuando? Después de 1928 ningun gobierno fue libertario.

Sobre ayudar a Israel (cuando el altruismo si es bueno)

(Lectura en el Ford Hall Forum, 1974)

Pregunta: ¿Qué debería hacer Estados Unidos respecto de la guerra árabe israelí (1973)?

Ayn Rand: Darle toda la ayuda posible a Israel. Considere lo que está en juego. No es el deber moral de ningún país el enviar hombres a morir para ayudar a otro país. La ayuda que Israel necesita es tecnología y armas militares -y las necesitan desesperadamente-. ¿Por qué deberíamos ayudar a Israel? Israel no está luchando solamente contra los árabes sino también contra la Unión Soviética, que les envía armamento a los árabes. Rusia va por el control del Mediterráneo y el petróleo.
Además, ¿por qué están los árabes en contra de Israel? (esta es la razón principal por la cual apoyo a Israel). Los árabes son una de las culturas menos desarrolladas. Son tipicamente nómades. Su cultura es primitiva, y les molesta Israel porque es el único foco de ciencia moderna y civilización en su continente. Cuando tienes hombres civilizados luchando contra salvajes, apoyas a los hombres civilizados, no importa quienes sean. Israel es una economía mixta inclinada al socialismo. Pero cuando se trata del poder de la mente -el desarrollo de industria en ese continente desértico desperdiciado- versus salvajes que no quieren usar su mente, entonces si a uno le importa el futuro de la civilización, no hay que esperar a que el gobierno haga algo. Da cualquier cosa que puedas dar. Esta es la primera vez que he contribuido a una causa pública: ayudando a Israel en una emergencia.

---------- Mensaje unificado a las 18:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:31 ----------

Sobre ayudar a Israel (cuando el altruismo si es bueno)

(Lectura en el Ford Hall Forum, 1974)

Pregunta: ¿Qué debería hacer Estados Unidos respecto de la guerra árabe israelí (1973)?

Ayn Rand: Darle toda la ayuda posible a Israel. Considere lo que está en juego. No es el deber moral de ningún país el enviar hombres a morir para ayudar a otro país. La ayuda que Israel necesita es tecnología y armas militares -y las necesitan desesperadamente-. ¿Por qué deberíamos ayudar a Israel? Israel no está luchando solamente contra los árabes sino también contra la Unión Soviética, que les envía armamento a los árabes. Rusia va por el control del Mediterráneo y el petróleo.
Además, ¿por qué están los árabes en contra de Israel? (esta es la razón principal por la cual apoyo a Israel). Los árabes son una de las culturas menos desarrolladas. Son tipicamente nómades. Su cultura es primitiva, y les molesta Israel porque es el único foco de ciencia moderna y civilización en su continente. Cuando tienes hombres civilizados luchando contra salvajes, apoyas a los hombres civilizados, no importa quienes sean. Israel es una economía mixta inclinada al socialismo. Pero cuando se trata del poder de la mente -el desarrollo de industria en ese continente desértico desperdiciado- versus salvajes que no quieren usar su mente, entonces si a uno le importa el futuro de la civilización, no hay que esperar a que el gobierno haga algo. Da cualquier cosa que puedas dar. Esta es la primera vez que he contribuido a una causa pública: ayudando a Israel en una emergencia.

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:heartbeat::heartbeat::heartbeat::heartbeat:

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Mm no sería altruismo porque ella era judía en primer lugar. Hay un interés personal. Y en segundo lugar me atrevería a decir que uno de los componentes claves del éxito de estados unidos fue y es la inmigración judía. Por lo tanto no es altruismo, es egoísmo puro y duro (del bueno).
Todo esto sin tocar el tema de la guerra fría que fue un conflicto clave en el pensadores de los 70. Estás analizando algo de afuera como el ojete basado en una fobia que tenés vos en contra de los jews.

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Entonces tenés un pensamiento erradísimo en cuanto al desarrollo de la humanidad. Avalás la “trampa” simplemente como un método para obtener mayores ganancias. Lo que lleva a la lógica conclusión de que el liberalismo apesta.

Ademas, la eficiencia es lo que importa desde la perspectiva racional de consumidor. Y vos sos consumidor, no empresaurio, si, solo un empresaurio puede pensar en ganar mas dinero mediante estas maniobras, a la mierda con hacer el mejor producto para competir lealmente (lo que tanto pregonan los liberchantas).

---------- Mensaje unificado a las 19:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:55 ----------

Es que no necesariamente tiene que renunciar, tiene que cambiar de rumbo. Ajustar, ajustar, ajustar y solo enfocarse en el déficit fiscal no lleva a ningun buen puerto. Tienen que biuscar la manera de crecer.
Yo me pregunto, ¿para que mierda sirven los economistas liberales/libertarios?, si lo unico que repiten es lo que cualquier almacener de barrio de hace 50 mil años podía decir (bajar impuestos y no gastatr mas de lo que se tiene). Estudian 5 o 6 años para no tener ninguna solución real.

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Jajaj y vos querés crecer aumentando el déficit? El crecimiento lo produce el sector privado biggggggggggg, no el estado. El estado es una piedra en el camino

Lo que pasa es que este es un país con mucha desigualdad. Las ideas de los libertarios terminan en una pobreza del 50% o más, por eso te mencioné a Duhalde, cuyo breve gobierno aún tiene el récord. Todos entendemos el tema del déficit, pero reconstruir la cultura del trabajo no es cosa de dos días. En un país donde el 65% del presupuesto se destina al gasto social no creo que las políticas de shock sean lo más indicado; acomodás los números, sí, pero a costa de millones de personas…

¿entonces el altruismo esta bien cuando se da entre personas del mismo pueblo?
Aparte la boludez que dice de los arabes como pueblo nómade, cuando todos sabemos que es el pueblo elegido de dios el que vago de un pais a otro y fuero expulsados de todos como ratas.
Lo de no tener ciencia no resiste analisis.

Por que odias tanto a los judíos? Te robo la novia un judío?

¿Sera que entonces el capitalismo es un sistema ineficiente?. :wink:

Ademas de que muchos de esos productos son robotizados (o van en camino a serlo), y la gente queda o quedaría afuera del sistema económico.

---------- Mensaje unificado a las 19:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:14 ----------

Aumentar el déficit puede ser una inversión. Todo depende de para que se use la guita.

---------- Mensaje unificado a las 19:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:16 ----------

Kissinger (Plan Condor), Singer (buitre), Israel (siempre vota en contra de Argentina), etc.

Porque son el 1% de la poblacion y manejan al otro 99%. Manejan la banca, la economía de todos los paises, causan guerras afines a sus intereses, manejan los medios de produccion, los medios de comunicación, etc etc.
De todos modos en el mensaje de arriba no dije nada antisemita, solamente cité a la gurú libertaria opinando de israel.

Pucha yo cuando voy a once los veo vendiendo telas, no me imagine que en realidad estaban dominando el mundo. Las telas deben ser una pantalla

El estado tiene que buscar la manera de crecer? La labor del estado deberia ser tratar de molestar lo menos posible a la gente. Todos tendriamos mas dinero en el bolsillo para producir mas… Para pagar mejor salarios etc. Es simple lo del almacenero como vos decis pero aca en 70 años no lo entendimos… Y contando.

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Uy no estas debariando, milei critica a peña desde mucho antes de que salga ese rumor, y ya aclaro que es mentira, encima el rumor decia que fue en el secundario, cuando mimei es 7 años mayor

---------- Mensaje unificado a las 19:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:47 ----------

Encima, nadie protege a macri, es parte del problema, pero todos sabemos que macri delega el trabajo a su gabinete porque es un inutil

“aumentar el deficit fiscal puede ser una inversion”

Tomar duda puede ser una inversion. El deficit no. Vos compras algo sin poder pagar la cuota?

---------- Mensaje unificado a las 19:53 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:49 ----------

Nadie dijo que es lindo. Simplemente es lo que hay que hacer. Cuando que ramos acordar vamos a tener un deficit atronomico, mas duda mas nadie que nos preste un sope.

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Obvio que si. El Estado necesita bancar multiples fuerzas de seguridad, educación, salud, etc. Fijate el Estado gigantezco que tiene USA.

Y no, si el Estado no interfiere, ningun empresaurio pagaría mejores salarios sino todo lo contrario.

70 años en los que tuvimos todas las libertades durante la Dictadura (y pasaron varias), ademas tuvimos el neoliberalismo del Mnmismo, de De La Rua, ahora de Macri, etc.

Ahora si tu queja es solo porque crees que habría que pagar menos impuestos y eso te hace confundir y pensar que es queres liberalismo, coincido. Hay que bajar algunos impuestos, y usar lo recaudado de manera eficiente. No hacer liberalismo porque eso no existe en ningun país serio. USA siempre fue recontra proteccionista, otros crecieron con trabajo esclavo (literalmente), etc.

Estas a 2 minutos de decir que Hitler tenía razón. Diria el gordito Chotile :lol:

Ambas cosas pueden ser inversión. Dependiendo en que se lo use. El déficit fiscal es en pesos. Eso lo puede administrar el Estado, la deuda en dolares no.