Libertarismo

Yo entiendo que puede haber una crítica válida en el sentido de que hay dirigentes sociales que defienden una causa que les es ajena y no la entienden, o que haya gente que se enriquezca en nombre de causas por las cuales no hacen nada, pero fijarse en la marca del celular o la computadora (de un presidente encima) es demasiado banal.

Me preocupa más que se bajen los sueldos los legisladores, judiciales y ministros mientras piden esfuerzo a la población, que si usan Apple o Windows en sus computadoras para escribir informes…

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Amazon no “da” trabajo. Su trabajo tuvo la casualidad de ser esencial en la pandemia por lo cual tiene permitido hacerlo, lo mismo que los supermercados, y las farmacias. Jeff Bezos no está “donando” bondades al mundo ni haciendo nada glorioso al seguir con la actividad que le provee dinero, solo está haciendo lo que le reporta beneficio, si no le reportara beneficio, no lo haría. Siendo que los que están bancando los trapos, no es el sino los trabajadores que los mandan al muere a repartir y trabajar sin protección, y cuando se enferman o si los despiden pierden el seguro médico y se tienen que ir a pagar todo el tratamiento (Porque además muchos trabajan para varias empresas a la vez, son como contratistas). Jeff Bezos paga menos impuestos que vos, y no por la dinamica Argentina sino que directamente paga menos por actividad que cualquier yanki promedio

Su empresa no es una poronga sobrevalorada como Apple. Pero el tipo debe ser uno de los mas forros de los billonarios. Mientras el se baña en millones, te pide en su sitio web que DONES VOS para cubrir los costos de enfermedad de sus empleados durante la pandemia. Mamita. Tambien los hace hacer una colecta para que se paguen entre ellos si alguno se enferma

Las pelotudeces que hay que leer. El nivel de argumentativo. Falta que digas “Pedo jef beso cdeo 10 mil trabajos vos ke isiste” También está destruyendo empresas por doquier, con mala competencia. Justamente la empresa está siendo investigada por eso. La empresa de carlitos inventa un horno electrico juntando moneditas y ahorros de toda la vida y lo quiere vender por amazon (que tiene monopolio del comercio virtual) amazon ve que se está vendiendo mucho, copia el modelo, lo cobra mas barato aunque vaya a pérdida (porque tiene plata para subsidiarlo, plata de hecho, que es la de los compradores, que al tener un margen de varios dias sin recibirla, les permite especular). Así jef beso te saca a carlitos del negocio en dos minutos, le CAGA la vida y todo el trabajo y progreso que realizo esa persona, para que su hija, pueda ir a trabajar a su galpon al sueldo mínimo y a usar pañales porque no la dejan ni ir al baño.

No era que los liberales estaban en contra de los monopolios que son todos culpa del estado y de los empresaurios y no se que? No existe creo empresa con comportamiento más monopolico mala leche como el de Amazon

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Es que de eso se trata el trabajo jaja, aportás un bien o un servicio al prójimo a cambio de un valor monetario. Por algo existen empleados y empleadores, el trabajo les da beneficio a ambos. Amazón surgió a partir de una idea. Idea que tenés que financiar, mas aún cuando la empezas en el garage de tu casa. No se hizo millonario de la noche a la mañana. Y aún asi, si el duelo ganara lo mismo que un empleado nadie emprendería. Al margen de eso, la diferencia entre amazon y el estado es que el primero uno puede elegir si usarlo o no.
Hay otras plataformas. O me vas a decir que no tiene competidores?
Esa es la ventaja del mercado, que el consumidor es el que manda. Y en base a eso creás competencia, que resulta en un producto de mayor calidad a menor precio. Al estado le tenés que pagar si o si y no zafás.
En cuanto a la rentabilidad. Vos harías un negocio en el que el saldo te da negativo? Es obvio que el tipo lo hace por plata.

El problema de ustedes los socialistas es que ven al privado como un enemigo y es justamente el que genera trabajo. Sin privados su amado estado se cae a pedazos.

Y si de verdad dicen estar del lado del pueblo. Por que en vez de preocuparse por gente del sector privado que hizo su dinero trabajando y arriesgando capital, no se preocupan por quienes tienen banca fija en el estado? Ganando sueldazos en medio de una pandemia. Plata de todos nosotros, que nos piden que la sigamos remand y seamos solidarios a punta de pistola. A las pyme no las pueden exprimir mas, es un sistema feudal moderno bajo el lema de la justicia social, que no hace mas que nivelar para abajo.

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Llamá por teléfono a tu empresa de electricidad y decile que les das de baja, que vas a contratar a otro :rofl:

No existe toda esa boludez del “libre mercado”, es todo sarasa. El Mundo no funciona así, no es una cuestión de incentivos sino de imposiciones.

¿Quién planteó eso? Acá no se está planteando que el tipo pague un impuesto del 110% de lo que gana, se dijo que Amazon es tan rata que paga por debajo de los salarios estándares y sus trabajadores cubren ese salario bajo con planes sociales y lo que se está planteando es que es una rata asquerosa, porque no se va a fundir ni va a dejar de tener saldo positivo por pagar a sus empleados sueldos básicos (que es lo que corresponde).

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Es el tipo más rico del mundo y paga los peores sueldos. Tan difícil de entender es por qué se lo crítica?
Qué boludos son los libertarios.

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De a poco la pandemia va a terminar de derribar la estupidez del libre mercado, de libres fronteras y todo ese verso que nos estuvimos tragando el último tiempo

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El problema es que nunca hubo libertad total. Te compro la libertad de mercado si me dejas instalarme y vivir libremente en cualquier país del mundo. Ahí se termina el verso de verdad.

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El estado le subsidia la explotación a Amazon. El tipo paga un salario tan espantoso que los trabajadores suyos califican para planes de comida (food stamp) por lo que el estado con los impuestos de todos los otros americanos está subsidiando la riqueza del tipo, cubriendo lo que le falta de los sueldos de los empleados. Ademas el tipo ya tiene un monopolio impresionante, si subiera los sueldos y se redujera sus ganancias. Ningun otro competidor lo sacaría de negocio porque ya controla todo. Lo hace de puro psicopata nomas, no tiene necesidad. Lo mismo de darle un poco de libertad a los empleados para que vayan al baño y no se caguen encima.

Jajaj me cague de risa, es lo que puse que ibas a poner arriba. Yo no entiendo cuando la gente hace ese tipo de argumentos. Es como cuando tu mamá te decia “mira todo lo que hice por vos y ahora no queres ir a la iglesia, que desagradecido, yo te di de comer blabla” es una boludez como una casa.

Lo mismo dirían los monarcas y los señores feudales, que la riqueza era generada por ellos y que habia que agradecerles, pero ya avanzamos de ese sistema me parece…

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No es eso lo que se critica. Usando tu ejemplo: si justificas la pobreza culpando de esto a todos los ricos siendo vos uno de ellos, sos un hipócrita. Si criticás a la sociedad de consumo a la vez que comprás sus mejores (y más caros) productos no sólo sos un hipócrita, sino que sos un engranaje más. Ahora que lo pienso mejor no me parece tan inocente la frase de Ghandi. Si no estas de acuerdo con algo, no participas.
Después cada uno vive como quiere, pero quejarse de algo que avalás todos los días con tus acciones es la definición de hipocresía. y lo de cambiar al sistema desde adentro es un verso que no se cree nadie, o alguien se lo imagina a Alfredo Palacios viviendo en Puerto Madero? Antes los sindicalistas eran personas que laburaban, como Agustín Tosco. No millonarios asquerosos como Moyano. Eso es cambiar al sistema desde adentro. Esa gente sí vivía de acuerdo a sus convicciones…

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Probablemente. Aunque no es lo que ví que se hiciera acá.

Todos somos un engranaje más, el pobre también lo es.

No, eso no es cambiar el sistema desde adentro.

Por otro lado, tratar de cambiarlo desde afuera es agarrar un fusil y armar un campamento en el monte como hizo el ERP.

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Los libertarios atrasan 10 mil años, al igual que los socialistas fanáticos. Cualquier persona, con algo de sentido común, entiende que nunca se puede dar ni un socialismo, ni un libre mercado 100% puro.

Los absolutistas en ambos lados del espectro son personas muy poco lógicas. No existe una receta infalible que funcione de igual manera en todos lados. Vos no podés implementar, libremente, en Argentina, las mismas políticas que se implementan en EEUU y esperar los mismos, o similares, resultados. Eso sería como que el DT de Cambaceres intente jugar igual que el Barcelona. Es un suicidio.

En economía hay que ser práctico. Analizar la situación de tu país y efectuar las medidas que mejor se adapten a esa realidad. Y para eso, siempre se va a necesitar de un Estado alerta e intervencionista. Incluso si la decisión es dejar que el mercado actúe mayormente libre, el Estado siempre tiene que estar al pie del cañón, preparado para actuar cuando la situación lo requiera.

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Que paciencia amigo. Yo no puedo creer la reverenda pelotudez que contestó. Defendiendo mega millonarios.
El exceso de guita es el gran problema del presente y el futuro. Un gran ejemplo es Bill metiéndose en politica, queriendo que le acepten leyes. Ya flashean ser dioses. Y por eso hay que regular al mercado siempre.

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Hay que ver si critican la sociedad de consumo o no, para ver si son hipócritas. Un peronista no crítica la sociedad de consumo. Por lo cual no es hipócrita que use iPhone. Creo que todo esto arrancó con el señalamiento a Delia (peronista), no a del caño. Me parecen seres nefastos los dos, pero ni en pedo por usar iPhone.

Por otro lado, si alguien criticara la sociedad de consumo y usara iPhone, tampoco significa que la crítica sea invalida. Formar parte de una sociedad de consumo, que es (ampliamente) el esquema de vida social vigente, responde a una de las necesidades básicas de la pirámide de Maslow (necesidades socio afectivas). No es gratis para tu vida y tu felicidad salirte del sistema y toda persona tiene derecho a ser feliz, más allá de las ideas que tenga acerca de un tema. Sería hipócrita justamente condenarlas por usar iPhone, y hasta cruel.

Por último, de nuevo, si sos progresista y te cabe defender al laburante, con la información actual que se maneja y según tus posibilidades económicas, tu celular DEBE SER IPHONE.
Básicamente estás dando las posibilidad de que se paguen mejores salarios (entiendo que no tengo que explicar el por qué a un “tecnicista”)

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Pero es impracticable lo que dicen algunos, como te vas a quejar que Amazon elimina puestos de trabajo? Le facilita la vida al usuario y eso es lo que estamos buscando todos.

Netflix le cago el negocio a Blockbuster, la electricidad a las velas, los empleados a los esclavistas y demás… Es el progreso natural de las cosas.

Si, cuando se vuelven corporaciones gigantescas que se hacen más poderosas que las naciones (Microsoft, Facebook, Amazon) se podría llegar a tornar peligroso. Hay que cobrar un impuesto a las ganancias en relación a la fortuna de cada uno, como bien dice Bill Gates.

Pero hacerlo bien, no como pasa en este país, que alguien con un sueldo promedio ya paga un impuesto considerado para los ricos.

Un gran problema de este país es este, en el mundo civilizado no ocurre tanto. Emprender algo en Argentina es un riesgo demasiado grande para cualquiera, teniendo en cuenta lo difícil del negocio en si. Al momento de poner un empleado o más se te acaba la rentabilidad y nadie quiere perder plata. Hay que facilitar que la gente que quiere emprender se pueda poner un negocio.

Ahora, si después de 15 años te volves dueño de corporación América y te llamas Eurnekian, paga el impuesto a la ganancia acorde a eso.

Tan difícil es que pase eso? Parece que si. Los zurdos quieren combatir a los privados y los libertarios quieren eliminar todos los impuestos del universo. Ni una ni la otra.

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Por supuesto que no invalida la crítica, pero a mi juicio sí al que la enuncia. Cuando Ricky Gervais le dice en la cara a la elite de Hollywood que no tienen derecho a aleccionar a la gente, porque no saben nada del mundo real, está diciendo lo mismo que nosotros: el que critica algo sólo puede hacerlo (moralmente, claro) si su posición se lo permite. De otra forma es sólo un hipócrita. Uno de los motivos por el que la gente no le cree nada a los políticos de este país es ese. ¿Desde qué lugar puede un tipo como Macri decirme que tengo que achicar costos, si él nunca tuvo que hacerlo? con qué cara me dicen los peronistas que compre productos nacionales, si ellos compran sólo cosas importadas? y, la más actual: ¿por qué todo el aparato estatal nos pide que dejemos de facturar, si ellos no son capaces de bajarse el sueldo ni siquiera en el medio de una crisis global sin precedentes? por eso te repito: las críticas son perfectamente válidas, pero no siempre aquél que las enuncia debería poder hacerlo…

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Para mí estás mezclando todas las cosas.
No todo es lo mismo.
No es lo mismo lo que dijo Gervais que defender a la industria nacional que criticar a la sociedad de consumo.
Si agarrás todas las opiniones, hacés un bollo y las metes dentro de una misma bolsa, seguramente vas a tener razón.
La crítica de Gervais a Hollywood me parece válida y no hipócrita, siempre que Gervais no intente “aleccionar” al público como sus colegas. Si razonamos como vos, entonces todo el mundo sería hipócrita en algún punto. Es sumamente retorcido y tirado de los pelos buscar hipocresías en alguien sólo por “ser”. También se le dice “falacia ad Hominem”. Básicamente es un razonamiento falaz. No sirve ni suma descalificar a alguien por lo que es y no por su argumento.
Gervais no alecciono a nadie, a Delia no lo vi hablar mal de la sociedad de consumo, ni criticar al que compra importado. Sí habla mal del rico, que no es lo mismo.
Con lo que decís de los políticos y sus sueldos estoy de acuerdo. Justamente por eso te digo que no es todo lo mismo.

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Estos alemanes zurdos y su impuesto a la riqueza.
Malditos zurdos anti capitalismo, estos germanos

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D’Elia es rico. Pero te corrijo, el no habla mal de los ricos sino de los “oligarcas”.

Si sí. El tipo es rico y con la nuestra. Y habla mal de los herederos tradicionales.
Yo apunto al uso de iPhone, cuya crítica es hasta clasista.

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