uh, llego el presidente del centro de estudiantes al ataque con su teclado afilado.
miedo (?)
Dólar libre en el sentido de que no había cepo. Nunca hubo dólar liberado en este país, todos lo intervienen de una manera u otra.
[QUOTE=Camilo;8942629]Que el dólar aumente tiene que ver (entre otras cosas) con el problema de la escasez de divisas, cuanto más vale el dólar menos vale el peso, por ende se aumentan los precios para no perder frente al aumento del dólar. No es la única causa pero es una de ellas. La convertibilidad fue una ley que ancló el peso al dólar y trajo muchas distorsiones que terminamos pagando cuando reventó todo, solucionó el problema de la hiper, si, pero trajo muchas consecuencias.
El dólar aumenta y en contraposición el peso se devalua, eso produce que el que labura con pesos se “cubra” y aumente los precios lo cual tiene como consecuencia inflación.[/QUOTE]
Es al revés. Primero tenés la inflación (O el déficit en la balanza comercial), y después el Gobierno tiene que devaluar. Vos estás hablando como si un Gobierno devalúa porque quiere en una economía estable y después aparece la inflación, eso no existe.
Que devaluar genera inflación no hay ninguna duda, pero el problema no es devaluar, el problema es lo que viene antes de la devaluación.
[QUOTE=flashtar;8938500]Estas cuentas me hacen cagar de risa con las bizarreadas que ponen.
[TWEET]1189206339987410944[/TWEET]
Lo único que me da un poco de miedo que haya tantos liberales con el nombre “Oso”, no se si saben la implicación que tiene en el mundo de los gays.[/QUOTE]
Igual tiene razón en eso.
[QUOTE=OSO PRATTO;8942646]Dólar libre en el sentido de que no había cepo. Nunca hubo dólar liberado en este país, todos lo intervienen de una manera u otra.
Es al revés. Primero tenés la inflación (O el déficit en la balanza comercial), y después el Gobierno tiene que devaluar. Vos estás hablando como si un Gobierno devalúa porque quiere en una economía estable y después aparece la inflación, eso no existe.
Que devaluar genera inflación no hay ninguna duda, pero el problema no es devaluar, el problema es lo que viene antes de la devaluación.[/QUOTE]
No había cepo pero fijaron el tipo de cambio y anclaron el valor del peso al dólar, es decir anclaron la economía al dólar. Por eso se dice que fue la época de “pizza y champagne”.
Fijate lo que le pasó al gobierno, liberaron el dólar y desregularon el mercado financiero, el peso se devaluo de 15 a 65. El desregulamiento del mercado financiero también trae como consecuencia la escasez de divisas que como dije lo que produce es la falta de dólares y el aumento del mismo. No es una explicación general y global, para mi también hay otras causas de inflación, pero esa es una de ellas.
Tras desregular el mercado financiero ingresaron bocha de “capitales golondrinas” que vinieron a timbear y asi como entraron salieron del sistema.
¿El yankee promedio cambia el auto cada semana? :lol:
Lo otro ya se que es verdad. Lo que me genera duda es si lo de arriba lo dicen posta. No que crean que cambian el auto semanalmente sino que crean que el ciudadano promedio tiene ese poder adquisitivo.
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Leí por ahí que el estado genera verdes, el estado no genera nada gasta lo que generan otros
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Chequeado no es K también leí. no se si es k pero hasta una j llega seguro.
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Quien poronga es Nielsen?
Me encanta esta mezcla de datos reales con tribuneos y bizarreadas que tiene este thread. Es como si 2 monos se pelearan a muerte en la bostanera con diplomas de Harvard.
[QUOTE=morlock;8942673]* Leí por ahí que el estado genera verdes, el estado no genera nada gasta lo que generan otros
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Chequeado no es K también leí. no se si es k pero hasta una j llega seguro.
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Quien poronga es Nielsen?[/QUOTE]
El estado genera ingresos con venta de bonos, intereses, y mínimamente, el impuesto inflacionario. Los impuestos también constituyen parte del presupuesto del estado, pero que generan, generan. El que te dice que el presupuesto inter temporal del estado se basada nada mas sobre las recaudaciones de impuestos es porque leyo la primera pagina de un libro de macroeconomía y no se gasto en dar vuelta la pagina.
[QUOTE=flashtar;8942653]¿El yankee promedio cambia el auto cada semana? :lol:
Lo otro ya se que es verdad. Lo que me genera duda es si lo de arriba lo dicen posta. No que crean que cambian el auto semanalmente sino que crean que el ciudadano promedio tiene ese poder adquisitivo.[/QUOTE]
Si acá utilizamos el índice de pobreza que en Estados Unidos arroja 14% de pobres, nos da 67%. Así que si, el poder adquisitivo es bestial. Lo del auto es hipérbole, es obvio que está exagerando una realidad. Y en Estados Unidos los impuestos son altísimos y no se destinan en seguridad social y etcéteras sino en “defensa”, y por “defensa” hablamos de una política hobbesiana de control y destrucción de países ajenos. Aún así, “cambian el auto todas las semanas”, nosotros no, y no pasa nada.
---------- Mensaje unificado a las 15:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:25 ----------
[QUOTE=morlock;8942673]* Leí por ahí que el estado genera verdes, el estado no genera nada gasta lo que generan otros
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Chequeado no es K también leí. no se si es k pero hasta una j llega seguro.
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Quien poronga es Nielsen?[/QUOTE]
No entediste. Si vos te querés ir al exterior, es el estado o una cueva el que te da la moneda de cual sea el país al que quieras ir, porque nadie quiere tus putos pesos. Si vas a una casa de cambio en la Unión Europea, vas a ver qué cambian monedas de países que ni sabes que existen, pero no está el pesito.
Si, el tema de impuestos y gastos lo conozco y es una animalada pero mal lo que se lleva defensa en comparación al resto de las cosas. Por eso (entre otras cosas) no podían financiar otra expedición espacial, para el deleite de los terraplanistas. Si nos invadieran extraterrestres en 3 años USA nos hace viajar a la velocidad de la luz y sobrevivir.
Y con el cepo de Cristina el peso de devaluó de $4 a $15, y las reservas pasaron de 48.000 millones a 24.000 millones.
El cepo no soluciona nada.
Es que hay gente muy mal informada. Ojo que economía no es algo sumamente complicado, pero tampoco se aprende viendo videos de YouTube de 10 min. Cada uno tiene derecho a tener sus propias opiniones sobre como se debe manejar una economía, pero partamos desde los fundamentos básicos. Hay veces que hay que leer cada cosa que para que el que verdad estudio la materia es una daga en el estomago.
Es como que yo por mirar un video de YouTube, vaya y le diga al mecánico que lo que hace es completamente estupido. No necesitas un certificado de la NASA para ser mecánico, pero tampoco se aprende en 10 minutos.
[QUOTE=OSO PRATTO;8942707]Y con el cepo de Cristina el peso de devaluó de $4 a $15, y las reservas pasaron de 48.000 millones a 24.000 millones.
El cepo no soluciona nada.[/QUOTE]
Nada soluciona nada por si solo, en todo caso es una herramienta más de la cual se puede hacer uso, pero tampoco el control de capitales o regulación del mercado financiero es mala palabra como nos quieren hacer creer, ni el peor de nuestros males, cuando claramente se ve que la desregulación no trae “prosperidad” por si sola.
Todo tiene ventajas y contras, también depende de como, cuando y dónde se apliquen dichas medidas. Las grandes potencias han recurrido al control de capitales durante parte de su historia.
[QUOTE=Camilo;8942724]Nada soluciona nada por si solo, en todo caso es una herramienta más de la cual se puede hacer uso, pero tampoco el control de capitales o regulación del mercado financiero es mala palabra como nos quieren hacer creer, ni el peor de nuestros males, cuando claramente se ve que la desregulación no trae “prosperidad” por si sola.
Todo tiene ventajas y contras, también depende de como, cuando y dónde se apliquen dichas medidas. Las grandes potencias han recurrido al control de capitales durante parte de su historia.[/QUOTE]
Agrego otra, “deficit”.
[QUOTE=OSO PRATTO;8942707]Y con el cepo de Cristina el peso de devaluó de $4 a $15, y las reservas pasaron de 48.000 millones a 24.000 millones.
El cepo no soluciona nada.[/QUOTE]
Hay que tener cuenta que ademas del cepo financiero, en el ultimo gobierno de Cristina habia una brutal cepo a las importaciones. Esto no se porque se habla tan poco hoy, ya que fue el factor central en el estancamiento de esos años. Se acuerdan lo de “calzar” importaciones de autos con exportaciones de uvas y cosas por el estilo? Bueno, ese método morenistico generaba cuasi rentas y era muy negativo en varios sentidos. Lo que si es cierto es que por ejemplo Cecilia Todesca ha manifestado estar muy encontra de esos mecanismos de restricción de importaciones.
[QUOTE=BigBoss;8942159]
No es al revés para nada. En otros paises devaluán y generan menos inflación. Y la gente no ahorra en dolares. El que no ve la relación, es porque es un necio.
Ademas, llamar “ahorro” a la fuga de capitales es cinismo puro.[/QUOTE]
ahora la gente no ahorra en nada porque no le alcanza!. cuando le alcanzaba y si le vuelve a alcanzar de nuevo van a volver a ahorrar en dolares!!. o vos conoces a alguien que se quiera comprar un departamento juntando pesos??
justo lo que no ves es que la llamada fuga es tambien gente que mete los verdes bajo el colchon!! eso es el cagazo al estado que te lo saque!
el estado hizo mal las cosas mucho tiempo y muchas veces, la gente esta curada de espanto!
Pero eso no es toma de deuda? en sí no está generando solo esta gastando a cuenta.
Con repecto a la última oración me gustaría que me lo expliques porque no agarré una, cómo andrada yendo a cabecear
[QUOTE=canetti;8942894]ahora la gente no ahorra en nada porque no le alcanza!. cuando le alcanzaba y si le vuelve a alcanzar de nuevo van a volver a ahorrar en dolares!!. o vos conoces a alguien que se quiera comprar un departamento juntando pesos??
justo lo que no ves es que la llamada fuga es tambien gente que mete los verdes bajo el colchon!! eso es el cagazo al estado que te lo saque!
el estado hizo mal las cosas mucho tiempo y muchas veces, la gente esta curada de espanto![/QUOTE]
Si crees que el problema de la fuga es por ahorristas que quieren protegerse de la inflación me parece un gran momento para contarte que los reyes magos son los padres…
[QUOTE=OSO PRATTO;8942319]Pero el dólar estaba libre, podías comprar todos los que quieras. No había un cepo.
---------- Mensaje unificado a las 01:08 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:04 ----------
La gente en otros países no ahorra en dólares porque justamente no tienen una inflación que les licua los ahorros en su moneda local.
¿Cómo va a ser fuga de capitales ahorrar en dólares?, si el capital sigue estando en el país.[/QUOTE]
No sabés ni lo que fue la Convertibilidad y venís a debatir. :lol:
¿Sabés lo que es un circulo vicioso?. Bueno, eso pasa con el dolar. Devaluan, se genera inflación, la gente compra dolares, se vuelve a devaluar por la demanda, se vuelve a generar inflación y así hasta que todo explota.
Por lo visto tampoco sabés lo que es fuga de capitales. Fuga es que salen del sitema económico. Son dolares que ya no estan en los bancos, en la economía. Algunos van a los colchones, esos sería ahorro. Pero la gran mayoría, y es el gran problema, son los que se van del país a paraisos fiscales o donde se les cante.
---------- Mensaje unificado a las 23:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:31 ----------
[QUOTE=canetti;8942894]ahora la gente no ahorra en nada porque no le alcanza!. cuando le alcanzaba y si le vuelve a alcanzar de nuevo van a volver a ahorrar en dolares!!. o vos conoces a alguien que se quiera comprar un departamento juntando pesos??
justo lo que no ves es que la llamada fuga es tambien gente que mete los verdes bajo el colchon!! eso es el cagazo al estado que te lo saque!
el estado hizo mal las cosas mucho tiempo y muchas veces, la gente esta curada de espanto![/QUOTE]
Con el dolar se produce un circulo vicioso. Fijate lo que explique arriba.