te aseguro que no tengo prejuicios ni resentimientos , reacciono mal cuando el “estado” culpable de la miserable vida de la mayoría de los jubilados porque vaciaron a las cajas con afano , manoteo , desvío , estafa , o inflación ,NO SE SI SE ENTIENDE , resuelva sacarle a los pobres para darle a los mas pobres . odio es otra cosa .
¿Y los cientos de miles de juicios que los jubilados le hicieron a la ANSES por qué motivo fueron?
los jubilados se vienen cagando de hambre desde hace décadas , y en estos últimos cuatro años mucho peor , pero nunca estuvieron bien . y si que les sacaron , con anestesia y a futuro pero le sacaron , los limitaron ,o vos te crees que socializar o disolver una deuda entre pobres no tiene consecuencias . te puedo poner 150 ejemplos, pero son tan obvios que me da vergüenza .
Eso es lo que está pasando ahora, no durante el gobierno previo. Yo también estoy en contra, por eso jamás votaría a gente como Macri.
---------- Mensaje unificado a las 18:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:09 ----------
Durante los últimos 4 años les sacaron, y una barbaridad, pero con el gobierno previo vivieron su mejor momento en décadas. No sé cómo vivía un jubilado en 1970, pero estimo que tampoco tenía para tirar manteca al techo. Los sucesivos gobiernos, a partir de la dictadura, los convirtieron en pobres al borde de la indigencia. Los hicieron pedazos, por una cuestión ideológica. El único sostén que encontraron fue el gobierno kirchnerista, y lamento que mis abuelos no hayan tenido la oportunidad de verlo. Tuvieron la desgracia de conocer a Bullrich, que les quitó el 10% de sus ingresos de una. Y se jactó después.
---------- Mensaje unificado a las 18:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:12 ----------
Juicios hay todo el tiempo, por diversos motivos. De ninguna manera exponen que se le haya quitado un ingreso a jubilados pobres para que sea recibido por otros jubilados pobres. Si esto es un motivo de sospecha, los juicios se multiplicaron varias veces durante la gestión nefasta del gobierno actual. Sería interesante saber cuántos jubilados de privilegio hacían juicio antes y ahora, y viceversa. Estimo que al pesar de la gente se le deben sumar cosas como esta a la hora de hablar sobre el despojo de ANSES:
Procesaron a Blaquier por malversación de fondos de la ANSES
El ex funcionario de Mauricio Macri está acusado de favorecer con dinero público a los grupos Arcor y Clarín a los que estaba vinculado.
Luis María Blaquier, ex titular del Fondo de Garantías de Sustentabilidad de la ANSES, fue procesado por el juez federal Sebastián Casanello en la causa en por supuestas irregularidades en el manejo de fondos públicos de los jubilados. Blaquier está acusado por comprar obligaciones negociables de los grupos Arcor y Clarín (Cablevisión) de los que había sido director. Además, el juez le trabó un embargo de 12 millones de pesos.
Luis María Blaquier, sobrino de Carlos Blaquier, el dueño del Ingenio Ledesma, es un caso emblemático ya que se trata de uno de los CEO que saltó del sector privado al gobierno de Mauricio Macri al comienzo de su gestión. Estuvo vinculado con las empresas beneficiadas por su accionar hasta diciembre de 2015 y no informó de ese vínculo ni se abstuvo de ser parte de esas decisiones.
El procesamiento se da sobre la sospecha de que como subdirector ejecutivo de Operación del FGS habría tenido un particular interés por beneficiar a estas empresas.
Los investigadores, por ejemplo, indican que las prefirió por sobre otras que ofrecían mejor tasa de interés. Incluso fue un hermano suyo quien lo reemplazó en Cablevisión. Hecho que a juicio de los investigadores también podría haber influido en sus decisiones, y que no fue informado.
La denuncia fue realizada en febrero de 2017 por la UFI de Delitos en Seguridad Social (UFISES) por una presentación del diputado nacional Oscar Alberto Romero sobre una investigación realizada por el periodista Ali Lijalad en el sitio Nuestras Voces.
[QUOTE=Comizzo;8924724]Eso es lo que está pasando ahora, no durante el gobierno previo. Yo también estoy en contra, por eso jamás votaría a gente como Macri.
---------- Mensaje unificado a las 18:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:09 ----------
Durante los últimos 4 años les sacaron, y una barbaridad, pero con el gobierno previo vivieron su mejor momento en décadas. No sé cómo vivía un jubilado en 1970, pero estimo que tampoco tenía para tirar manteca al techo. Los sucesivos gobiernos, a partir de la dictadura, los convirtieron en pobres al borde de la indigencia. Los hicieron pedazos, por una cuestión ideológica. El único sostén que encontraron fue el gobierno kirchnerista, y lamento que mis abuelos no hayan tenido la oportunidad de verlo. Tuvieron la desgracia de conocer a Bullrich, que les quitó el 10% de sus ingresos de una. Y se jactó después.
---------- Mensaje unificado a las 18:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:12 ----------
Juicios hay todo el tiempo, por diversos motivos. De ninguna manera exponen que se le haya quitado un ingreso a jubilados pobres para que sea recibido por otros jubilados pobres. Si esto es un motivo de sospecha, los juicios se multiplicaron varias veces durante la gestión nefasta del gobierno actual. Sería interesante saber cuántos jubilados de privilegio hacían juicio antes y ahora, y viceversa. Estimo que al pesar de la gente se le deben sumar cosas como esta a la hora de hablar sobre el despojo de ANSES:
Procesaron a Blaquier por malversación de fondos de la ANSES
El ex funcionario de Mauricio Macri está acusado de favorecer con dinero público a los grupos Arcor y Clarín a los que estaba vinculado.
Luis María Blaquier, ex titular del Fondo de Garantías de Sustentabilidad de la ANSES, fue procesado por el juez federal Sebastián Casanello en la causa en por supuestas irregularidades en el manejo de fondos públicos de los jubilados. Blaquier está acusado por comprar obligaciones negociables de los grupos Arcor y Clarín (Cablevisión) de los que había sido director. Además, el juez le trabó un embargo de 12 millones de pesos.
Luis María Blaquier, sobrino de Carlos Blaquier, el dueño del Ingenio Ledesma, es un caso emblemático ya que se trata de uno de los CEO que saltó del sector privado al gobierno de Mauricio Macri al comienzo de su gestión. Estuvo vinculado con las empresas beneficiadas por su accionar hasta diciembre de 2015 y no informó de ese vínculo ni se abstuvo de ser parte de esas decisiones.
El procesamiento se da sobre la sospecha de que como subdirector ejecutivo de Operación del FGS habría tenido un particular interés por beneficiar a estas empresas.
Los investigadores, por ejemplo, indican que las prefirió por sobre otras que ofrecían mejor tasa de interés. Incluso fue un hermano suyo quien lo reemplazó en Cablevisión. Hecho que a juicio de los investigadores también podría haber influido en sus decisiones, y que no fue informado.
La denuncia fue realizada en febrero de 2017 por la UFI de Delitos en Seguridad Social (UFISES) por una presentación del diputado nacional Oscar Alberto Romero sobre una investigación realizada por el periodista Ali Lijalad en el sitio Nuestras Voces.
yo no se si se hacen los boludos o me están tomando el pelo . dos millones y medio de nuevos jubilados que no tenían aportes suficientes que metieron por la ventana al sistema provisional , reventaron a las cajas reventadas , no hace falta ser premio nobel de economía para darse cuenta , tenes la misma cacerola y mas cantidad de cucharas . eso si , la de papito no se toca . y que a blaquier le den pena de muerte , hay que cambiar la constitución …pena de muerte para los políticos Y funcionarios chorros … ESSSTA TE VAN A CAMBIAR .
La mayoría de los juicios eran de jubilados a los que los haberes les aumentaron menos que la inflación, y la gran parte no eran jubilados de privilegio.
Las jubilaciones de las personas sin aportes se pagaron con parte de las jubilaciones de los que sí aportaron. Obviamente no es que les bajaron las jubilaciones directamente, sino que dejaron que la inflación hiciera lo suyo.
Después por supuesto los jubilados perjudicados hicieron juicio, claro, aportaron durante décadas para que después les terminen pagando una miseria de jubilación, entonces lo que hizo la ANSES fué apelar y trabar todos los juicios. La estrategia fué muy clara, alargar los juicios hasta que el jubilado se muera y no pueda cobrar lo que le corresponde.
Realmente perverso.
Toda esa gente que entro al sistema jubilatorio, paga religiosamente una moratoria todos los meses. Nadie le regaló nada.
[QUOTE=CGonella;8923718]
a tu lista de irregularidades , locuras y corrupción agrégale lo que escribí , una cosa no tapa ni borra a la otra ,en todo caso se suman .[/QUOTE]
A mí no me parece mal que mujeres que trabajaron toda su vida de amas de casa puedan jubilarse. Encima la mayoría han sido de épocas mas machistas donde no las dejaban salir a trabajar en algun negocio privado, algunas otras “negreadas” como empleadas de limpieza, etc.
El problema es otro, muchísimo mas importante y mas grande en $$$: los afanos de guante blanca de los ricos.
---------- Mensaje unificado a las 19:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:59 ----------
[QUOTE=LeBron;8924059]
En Argentina pasa lo de Chile todos los días, son casi como los europeos quejándose de que les va mal :lol:[/QUOTE]
¿Aca prenden fuego edificios, tranvias, micros, sacan autios de concesionarias y los prenden fuego, etc?..
Chile se queja porque se cansaron de que les rompan el traste durante 30 años de saqueo del neoliberalismo.
De ninguna manera, ¿cómo podés afirmar que era la misma olla? ¿Cómo se explica el fondo de ANSES entonces? Las jubilaciones no salen solamente del aporte individual y estimo que eso lo tenés presente. También, a medida que crece la economía, se suman ingresos por diversos motivos que cualquiera pueda estimar. No hace falta apelar a un sentido común elemental.
[QUOTE=CGonella;8924239]a la educación se la pasaron por el culo durante los últimos 40 años todos los gobiernos , no pasa por derecha , centro , o izquierda , estoy podrido de escuchar a ministros de educación sobre la cantidad de colegios que se construyeron durante su gestión , la mas fácil ,ladrillos huecos y sin contenido .
[/QUOTE]
No es el punto. Ese es otro debate. Lo que yo te dije, es que al liberalismo quiere que todo sea negocio privado. Te ponen como ejemplo a imitar a Chile, donde el 80% de la población casi que no puede estudiar porque todo es privado y carísimo. Yo te respondi al post de LucasLiam (que no se sabe si sigue vivo o si en realidad era bostero, porque desaparecio creo que despues de la final de Madrid), donde puso un listado libertario. Vos dijiste que les falto la educación. Y te respondí la posta: no esta porque para los liberales no es prioridad mejorar la educación para las mayorías. Y si les das rienda, te la privatizan. Cosa de que sean muchos menos los que puedan educarse.
---------- Mensaje unificado a las 19:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:07 ----------
[QUOTE=Angelito Millonario;8924372]
¿Acaso eso nos importa?[/QUOTE]
Debería importar. Porque era una dictadura donde a los coreanos los obligaban a trabajar como pseudoesclavos. ¿Te gustaría que a vos te hagan eso?.
---------- Mensaje unificado a las 19:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:09 ----------
A Macri lo crearon los bosteros y ustedes que lo votaron y siguen bancando.
El “régimen” de trabajo en Corea y Japón fue siempre igual, independientemente de la forma de gobierno. Diría que es algo más bien cultural y que no hace falta encañonarlos u obligarlos siquiera. Hoy tienen ministros y presidentes electos y sigue siendo igual el tema laboral.
[QUOTE=OSO PRATTO;8924781]La mayoría de los juicios eran de jubilados a los que los haberes les aumentaron menos que la inflación, y la gran parte no eran jubilados de privilegio.
Las jubilaciones de las personas sin aportes se pagaron con parte de las jubilaciones de los que sí aportaron. Obviamente no es que les bajaron las jubilaciones directamente, sino que dejaron que la inflación hiciera lo suyo.
Después por supuesto los jubilados perjudicados hicieron juicio, claro, aportaron durante décadas para que después les terminen pagando una miseria de jubilación, entonces lo que hizo la ANSES fué apelar y trabar todos los juicios. La estrategia fué muy clara, alargar los juicios hasta que el jubilado se muera y no pueda cobrar lo que le corresponde.
Realmente perverso.[/QUOTE]
En un espacio de tiempo determinado se pueden perder ingresos, por eso el sistema implementó -por ley- 2 aumentos anuales para contrarrestar el impacto de vaivenes económicos. Eso es lo peor que se perdió.
Esta es la explicación del gráfico y el detalle año por año:
[SPOILER]Ayer se anunció que por la Ley 26.417 (ver) “Ley de Movilidad Jubilatoria” la Jubilación Mínima a partir del 1 de Septiembre será de 7.246 Pesos.
El Portal La TDF realizó una investigación sobre la variación de la Jubilación Mínima de la Argentina entre 1993 y 2017, teniendo en cuenta la inflación (1993 a 2001 no hubo por el 1 a 1, desde 2002 a 2012 el IPC Tierra Del Fuego -TDF- y desde 2013 a 2017 un promedio entre IPC TDF e IPC Ciudad de Buenos Aires -CABA-), el aumento en Pesos (Nominal y Real -descontando la inflación-) y la variación en Dólares (tomando el valor promedio anual de la divisa norteamericana).
Ahora realizaremos un resumen de la investigación, al finalizar el artículo estarán todos los datos disponibles. Entre 1993 y 2001, la Jubilación Mínima estuvo Congelada ($150), no hubo inflación ni tampoco vario el Dólar por el 1 a 1 (por ende el gráfico no muestra variación).
En 2002 la Jubilación Mínima se mantuvo congelada en $150, pero la inflación fue del 49,5% (IPC TDF) y tras la salida de la convertibilidad el valor promedio del Dólar fue de $3,2467. Es decir la Jubilación Mínima Real en Pesos retrocedió -49,5% y en Dólares -69,2% (46,2 Dólares).
Desde 2003 se descongeló la Jubilación Mínima y se incremento año tras año por encima de la inflación -salvo excepciones- (primero por Decreto y desde 2009 por la Ley 26.417 de Movilidad Jubilatoria) y la variación del Dólar, llegando a 2015 con un incremento Real en Pesos ($4.299) del 172,9% y en Dólares (U$S455,5) del +885,9%.
Con el cambio de gobierno, desde Diciembre de 2015 hasta la actualidad la Jubilación´Mínima perdió terreno contra la inflación y el dólar, siendo la inflación a Julio 2017 (IPC CABA) del 68,6%, mientras que el aumento que recién se dará en Septiembre de 2017, sumado a 2016 da un incremento del 68,5%, un -0,3% de variación Real (Hay que esperar a la inflación de Septiembre 2017 para comparar con el aumento, donde va a dar una reducción mayor de la Jubilación), y en Dólares la disminución es superior, llegando al -9,3% (412,9 Dólares) en la actualidad. Al finalizar 2017 actualizaremos el artículo, y de haber más devaluación (como está prevista) la reducción de la Jubilación Mínima en Dólares será mayor.
A continuación los datos año por año:
1993: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1994: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1995: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1996: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1997: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1998: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
1999: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
2000: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0%.
2001: Jubilación Mínima $150, inflación 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Pesos 0%, aumento Real en Pesos 0%, valor promedio anual del Dólar 1 Peso, variación en Dólares 0% (150 Dólares).
2002: Jubilación Mínima $150, inflación 49,5%, variación en Pesos 0%, variación Real en Pesos -49,5%, valor promedio anual del Dólar 3,2467 Pesos, variación en Dólares -69,2% (46,2 Dólares).
2003: Jubilación Mínima $220, inflación 3,9%, variación en Pesos +46,6%, aumento Real en Pesos +42,7%, valor promedio anual del Dólar 2,9520 Pesos, variación en Dólares +61,2% (74,5 Dólares).
2004: Jubilación Mínima $308, inflación 6,9%, variación en Pesos +40%, aumento Real en Pesos +33,1%, valor promedio anual del Dólar 2,9430 Pesos, variación en Dólares +40,4% (104,6 Dólares).
2005: Jubilación Mínima $390, inflación 14,6%, variación en Pesos +26,6%, aumento Real en Pesos +12%, valor promedio anual del Dólar 2,9278 Pesos, variación en Dólares +27,3% (133,2 Dólares).
2006: Jubilación Mínima $470, inflación 7,7%, variación en Pesos +20,5%, aumento Real en Pesos +12,8%, valor promedio anual del Dólar 3,0773 Pesos, variación en Dólares +14,6% (152,7 Dólares).
2007: Jubilación Mínima $596, inflación 29,1%, variación en Pesos +26,8%, variación Real en Pesos -2,3%, valor promedio anual del Dólar 3,1192 Pesos, variación en Dólares +25,1% (191,1 Dólares).
2008: Jubilación Mínima $690, inflación 22,1%, variación en Pesos +15,8%, variación Real en Pesos -6,3%, valor promedio anual del Dólar 3,1828 Pesos, variación en Dólares +13,4% (216,8 Dólares).
2009 (Comienza a aplicarse la Ley de Movilidad Jubilatoria): Jubilación Mínima $827, inflación 11,2%, variación en Pesos +19,8%, aumento Real en Pesos +8,6%, valor promedio anual del Dólar 3,7471 Pesos, variación en Dólares +1,8% (220,7 Dólares).
2010: Jubilación Mínima $1.046, inflación 24,4%, variación en Pesos +26,5%, aumento Real en Pesos +2,1%, valor promedio anual del Dólar 3,9207 Pesos, variación en Dólares +20,9% (266,8 Dólares).
2011: Jubilación Mínima $1.434, inflación 33,4%, variación en Pesos +37,1%, aumento Real en Pesos +3,7%, valor promedio anual del Dólar 4,1435 Pesos, variación en Dólares +29,7% (346,1 Dólares).
2012: Jubilación Mínima $1.879, inflación 23%, variación en Pesos +31%, aumento Real en Pesos +8%, valor promedio anual del Dólar 4,5761 Pesos, variación en Dólares +18,6% (410,6 Dólares).
2013: Jubilación Mínima $2.477, inflación 25,5%, variación en Pesos +31,8%, aumento Real en Pesos +6,3%, valor promedio anual del Dólar 5,5448 Pesos, variación en Dólares +8,8% (446,7 Dólares).
2014: Jubilación Mínima $3.231, inflación 36,4%, variación en Pesos +30,4%, variación Real en Pesos -6%, valor promedio anual del Dólar 8,2289 Pesos, variación en Dólares -12,1% (392,6 Dólares).
2015: Jubilación Mínima $4.299, inflación 26,9%, variación en Pesos +33%, aumento Real en Pesos +6,1%, valor promedio anual del Dólar 9,4366 Pesos, variación en Dólares +16% (455,5 Dólares).
2016: Jubilación Mínima $5.661, inflación 41%, variación en Pesos +31,7%, variación Real en Pesos -9,3%, valor promedio anual del Dólar 14,9925 Pesos, variación en Dólares -17,1% (377,6 Dólares).
2017: Jubilación Mínima $7.246, inflación 22,9% (Julio interanual), variación en Pesos +28%, aumento Real en Pesos +5,1%, valor del Dólar 17,5500 Pesos (17 de Agosto), variación en Dólares +9,3% (412,9 Dólares).[/SPOILER]
El gráfico finaliza en 2017, y esto es lo que sucedió después de la reforma impulsada por el gobierno:
[TWEET]1175190140874055680[/TWEET]
¿Es más perverso incorporar gente al sistema, que fue estafada por privados y abandonada por el Estado, o la realidad actual?
No recuerdo que te hayas quejado sobre el trato miserable que le brindó el gobierno actual a los jubilados, pero si lo hiciste podés citarte a vos mismo y te doy la derecha. Banco a la gente que defiende a los jubilados sin importar la gestión de gobierno. A Gonella no le pregunto porque está indignado con el rescate de millones de viejos olvidados, y piensa que lo cagó el kirchnerismo en base a su retroceso actual.
Un poco más:
Cada jubilado perdió casi 10 mil pesos desde la reforma previsional
“Esta pérdida alcanzará su peor resultado en febrero de este año cuando el haber mínimo significará un 21,4% menor al de diciembre de 2015", aseguró la universidad de Avellaneda.
El informe semanal publicado por el Observatorio de Políticas Públicas de la Universidad Nacional de Avellaneda (UNDAV) reveló que, desde la reglamentación de la reforma previsional, cada jubilado/a habrá perdido $9.720 en relación a la inflación, incluso contemplando la actualización del 11,8% prevista para marzo.
El estudio elaborado por el equipo de economistas de Economía UNDAV, basado en datos que se desprenden de la ANSES, el INDEC y el BCRA, remarca que “con la reforma de la fórmula de movilidad de diciembre de 2017, los jubilados se vieron fuertemente perjudicados y empezaron a enfrentar jubilaciones sensiblemente menores en términos de poder adquisitivo sin volver a recuperar niveles de poder de compra previos”.
Monetizando el deterioro en los haberes reales, se encuentran pérdidas significativas para los trabajadores pasivos, donde desde el año 2018 hasta junio del corriente, quienes cobran la mínima se estima que perderán $12.179 en relación a la inflación.
En este sentido, el documento de la Universidad Nacional de Avellaneda advierte que “el cambio en los parámetros de ajuste jubilatorio no repercute solamente sobre los haberes, también impacta en los ingresos de demás programas de transferencia como la AUH, asignaciones familiares y ciertas pensiones no contributivas”.
Si se compara estas mermas en términos de poder de compra con los productos de la canasta básica es posible señalar que desde enero de 2018 cada jubilado perdió y perderá por mes 2,5 kilos de queso; 6,2 kilos de yerba; 6,9 litros de aceite; 8,8 kilos de pan; 18,7 kilos de fideos o 22,9 litros de leche, al menos hasta junio de 2019.
En un análisis integral, el empeoramiento de las jubilaciones rondará un 14% a mediados de año: un deterioro se potenció con la aplicación de la reforma previsional.
Medido en relación a la canasta básica computada por el Indec, la merma también es significativa: se redujo en un 21% promedio, desde diciembre de 2017 hasta la actualidad.
“Esta pérdida alcanzará su peor resultado en febrero de este año cuando el haber mínimo significará un 21,4% menor al de diciembre de 2015. Incluso con la recomposición que habrá en junio el haber mínimo estará en un 11,5% por debajo del nivel de diciembre de 2015”, concluye el estudio.
Y a todo lo que subí le falta el glorioso año 2019, que fue el peor de este gobierno inútil, cipayo y delincuente.
Horrible. Viven para trabajar.
https://cnnespanol.cnn.com/2018/11/06/corea-sur-trabajo-morir-pueden-recuperar-sus-vidas/
[QUOTE=BigBoss;8924788]A mí no me parece mal que mujeres que trabajaron toda su vida de amas de casa puedan jubilarse. Encima la mayoría han sido de épocas mas machistas donde no las dejaban salir a trabajar en algun negocio privado, algunas otras “negreadas” como empleadas de limpieza, etc.
El problema es otro, muchísimo mas importante y mas grande en $$$: los afanos de guante blanca de los ricos.
---------- Mensaje unificado a las 19:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:59 ----------
¿Aca prenden fuego edificios, tranvias, micros, sacan autios de concesionarias y los prenden fuego, etc?..
Chile se queja porque se cansaron de que les rompan el traste durante 30 años de saqueo del neoliberalismo.[/QUOTE]
A mí me parece que esto genera vacíos peligrosos para ser aprovechados por chantas. ¿Que es una “ama de casa”? ¿Cómo corroboras que la persona que dice serlo, lo sea? ¿Que diferencia hay entre una jubilación por ama de casa y un plan social?
---------- Mensaje unificado a las 19:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:29 ----------
[QUOTE=BigBoss;8924822]Horrible. Viven para trabajar.
https://cnnespanol.cnn.com/2018/11/06/corea-sur-trabajo-morir-pueden-recuperar-sus-vidas/[/QUOTE]
Pero no es un tema de “dictadura” o “democracia”, a eso voy.
No solo los datos de inflación de ese gráfico son ridículos, sino que en todo el mensaje me hablás de la jubilación mínima.
No todos los jubilados cobran la jubilación mínima, y claramente a los que cobraban la jubilación mínima no les sacaron nada porque menos que eso no podían cobrar. A los que les sacaron parte de sus aportes fueron a todos los demás jubilados.
FAAAAA , que grande la moratoria religiosa jajajaja , mientras cobran pagan … genial , como no nos dimos cuenta antes .
[QUOTE=Angelito Millonario;8924830]A mí me parece que esto genera vacíos peligrosos para ser aprovechados por chantas. ¿Que es una “ama de casa”? ¿Cómo corroboras que la persona que dice serlo, lo sea? ¿Que diferencia hay entre una jubilación por ama de casa y un plan social?
---------- Mensaje unificado a las 19:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:29 ----------
Pero no es un tema de “dictadura” o “democracia”, a eso voy.[/QUOTE]
Un ama de casa (o amo), sería la persona que se encargo de todos los trabajos de la casa (fundamentalmente si tuvo hijos). Igual, se supone que esto es para pobres y clase media baja, no para una “”"“ama de casa”""" esposa de multimillonario.
Lo de Corea Del Sur era porque generalmente los liberales dicen que mejoro gracias al LIberalismo. Y la realidad, es que hubo dictadura, Chaebols, trabajo cuasi-esclavo, etc. Nada que ver con la fantasía que pregonan.
[QUOTE=BigBoss;8924788]A mí no me parece mal que mujeres que trabajaron toda su vida de amas de casa puedan jubilarse. Encima la mayoría han sido de épocas mas machistas donde no las dejaban salir a trabajar en algun negocio privado, algunas otras “negreadas” como empleadas de limpieza, etc.
El problema es otro, muchísimo mas importante y mas grande en $$$: los afanos de guante blanca de los ricos.
---------- Mensaje unificado a las 19:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:59 ----------
¿Aca prenden fuego edificios, tranvias, micros, sacan autios de concesionarias y los prenden fuego, etc?..
Chile se queja porque se cansaron de que les rompan el traste durante 30 años de saqueo del neoliberalismo.[/QUOTE]
totalmente de acuerdo … el afano de guantes blancos de los ricos , de todos los millonarios chorros sin excepción . bigboss , todo arranca con buenas intenciones , con utopías y esperanza , las cajas de jubilación son una de esas cosas , pero a esa ilusión la tenes que transformar en una idea y después en un proyecto , tenes que pasar de los sentimientos a lo pragmático , a la ingeniería que te permita construir una maquina funcional , por mas frió e insensible que te parezca tenes que empezar a usar una calculadora , algo de matemáticas , hacer algunos cálculos , desarrollar un sistema y a ese sistema lo tenes que sostener con responsabilidad y honestidad , pero cuando a ese sistema se lo maltrata , se lo saquea o es victima de la incapacidad durante décadas ya no sirve . la esperanza y la solidaridad siguen siendo las mismas pero la ingeniería se rompió , los números con que alimentas al sistema ya no cierran , es inviable , y las soluciones políticas rozan la locura .
[QUOTE=BigBoss;8924797]No es el punto. Ese es otro debate. Lo que yo te dije, es que al liberalismo quiere que todo sea negocio privado. Te ponen como ejemplo a imitar a Chile, donde el 80% de la población casi que no puede estudiar porque todo es privado y carísimo. Yo te respondi al post de LucasLiam (que no se sabe si sigue vivo o si en realidad era bostero, porque desaparecio creo que despues de la final de Madrid), donde puso un listado libertario. Vos dijiste que les falto la educación. Y te respondí la posta: no esta porque para los liberales no es prioridad mejorar la educación para las mayorías. Y si les das rienda, te la privatizan. Cosa de que sean muchos menos los que puedan educarse.
---------- Mensaje unificado a las 19:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:07 ----------
Debería importar. Porque era una dictadura donde a los coreanos los obligaban a trabajar como pseudoesclavos. ¿Te gustaría que a vos te hagan eso?.
---------- Mensaje unificado a las 19:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:09 ----------
A Macri lo crearon los bosteros y ustedes que lo votaron y siguen bancando.[/QUOTE]
Si seguro nene, beso en la frente.
[QUOTE]Esteban Echaveguren
“Hay dos panes. Usted se come dos. Yo ninguno. Consumo promedio: un pan por persona”. Antipoeta Nicanor Parra. Eso es Chile. Saludos desde Chile.[/QUOTE]